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2017 FORMULA 1 GULF AIR BAHRAIN GRAND PRIX 

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2017 FORMULA 1 GULF AIR BAHRAIN GRAND PRIX 
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7 pour ce GP
Après avoir revu l'action en effet Lewis ralentit un peu trop avec RiRi derriere.
En live ça me paraissait pas à ce point.

Mals finalement l RiRi ne perd rien, il gagne une place et on est sous SC, donc en revanche je maintiens:
La pénalité est pas nécessaire. C'est se satisfaire ou juste satisfaire la plainte de RedBull sur ce coup là. Donc rien d'intéressant...


Lun 17 Avr 2017 11:09
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M-16 a Ă©crit:
7 pour ce GP
Après avoir revu l'action en effet Lewis ralentit un peu trop avec RiRi derriere.
En live ça me paraissait pas à ce point.

Mals finalement l RiRi ne perd rien, il gagne une place et on est sous SC, donc en revanche je maintiens:
La pénalité est pas nécessaire. C'est se satisfaire ou juste satisfaire la plainte de RedBull sur ce coup là. Donc rien d'intéressant...



Au foot si un mec arrive les deux pieds décolés, ne touche pas le joueur qu'il a voulu tacler, il faut quand même lui mettre un carton jaune même si le joueur taclé n'a pas été blessé.

C'est pareil ici. Que Ricciardo est perdu du temps ou pas ça ne change rien, Hamilton a ralenti Ricciardo pour son propre intérêt et n'avait pas le droit de le faire donc la pénalité est bien méritée :wink:

Sinon il y a que moi que ça choque ce qu'a dit Verstappen à Massa après les qualifications ? https://fr.motorsport.com/f1/news/verst ... ur-894355/

""Il est Brésilien, vous savez. Donc il n'y a pas grand-chose à discuter.""

Sur le fait que Verstappen aurait été gêné par Massa. Un vrai connard sur ce coup.

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Lun 17 Avr 2017 11:15
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Reste mesuré, même si je partage ta désapprobation.

M-16 a Ă©crit:
Mals finalement l RiRi ne perd rien, il gagne une place et on est sous SC, donc en revanche je maintiens:
La pénalité est pas nécessaire. C'est se satisfaire ou juste satisfaire la plainte de RedBull sur ce coup là. Donc rien d'intéressant...


Je ne sais plus s'il était reparti avant ou après Hamilton, mais ça n'aurait rien changé d'ailleurs, vu la différence de rythmes après la sortie de neutralisation.

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Lun 17 Avr 2017 11:27
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Citation:
Sinon il y a que moi que ça choque ce qu'a dit Verstappen à Massa après les qualifications ? https://fr.motorsport.com/f1/news/verst ... ur-894355/

""Il est Brésilien, vous savez. Donc il n'y a pas grand-chose à discuter.""

C'est Verstappen, tu t'attendais à du respect et de la maturité ? :noel:

Plus justement, Massa a été le premier à descendre Max après sa première erreur de Monaco 2015. Donc Max sait comment Massa fonctionne je suppose...

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Lun 17 Avr 2017 11:54
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Oui enfin il y a une différence entre se disputer sur une action en piste et ce genre d'insulte.

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Lun 17 Avr 2017 12:00
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Que la penalite soit necessaire ou pas, IL a deliberement enfreint le reglement et avec la Fia il n'en faut pas autant, Je ne sais pas ce que Lewis esperait.


Lun 17 Avr 2017 12:35
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Nahuw a Ă©crit:
Au foot si un mec arrive les deux pieds décolés, ne touche pas le joueur qu'il a voulu tacler, il faut quand même lui mettre un carton jaune même si le joueur taclé n'a pas été blessé.

C'est pareil ici. Que Ricciardo est perdu du temps ou pas ça ne change rien, Hamilton a ralenti Ricciardo pour son propre intérêt et n'avait pas le droit de le faire donc la pénalité est bien méritée :wink:


Strictement aucun rapport pour l'exemple que tu donnes. On parle pas ici d'un acte dangereux. Mais POSSIBLEMENT (et lĂ  'faut le prouver) d'antijeu.

Et pire pour ton exemple, un tacle assassin, quand il y a rouge derrière , c'est pas non plus un scandale. Dans certains cas.


Lun 17 Avr 2017 12:50
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Si il y a un rapport. Ce que je voulais te montrer c'est que ce n'est pas parce qu'il n'y aucun effet sur la course de l'un ou de l'autre qu'il ne faut pas pénaliser pour la simple et bonne raison que plus tard, peut être que Hamilton gagnera une place grâce à ça ou peut être que Ricciardo perdra une place à cause de ça. Donc c'est pour rappeler que ce qu'a fait Hamilton n'est pas possible, on ne se fait pas justice soit même.

De plus Hamilton aurait pu se battre pour la victoire sans cette pénalité or vu ce qu'il a fait, ça aurait été injuste.

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Lun 17 Avr 2017 12:58
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Et puis il serait rentré à vitesse normale et se serait positionné derrière Bottas, est-ce que ça aurait changé grand chose pour lui... ?

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Lun 17 Avr 2017 14:46
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Message Re: 2017 FORMULA 1 GULF AIR BAHRAIN GRAND PRIX
La perte de temps aurait été la même, c'est vrai que c'est difficile à comprendre du coup. Ceci dit il a bel et bien reconnu que c'était une erreur de sa part. ^^

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Lun 17 Avr 2017 14:52
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La perte de temps aurait évité la surchauffe du moteur, des freins... S'il fait ça c'est qu'il y a une raison, tout simplement. Rien ne se fait par hasard.

Nahuw a Ă©crit:
Si il y a un rapport. Ce que je voulais te montrer c'est que ce n'est pas parce qu'il n'y aucun effet sur la course de l'un ou de l'autre qu'il ne faut pas pénaliser pour la simple et bonne raison que plus tard, peut être que Hamilton gagnera une place grâce à ça ou peut être que Ricciardo perdra une place à cause de ça. Donc c'est pour rappeler que ce qu'a fait Hamilton n'est pas possible, on ne se fait pas justice soit même.


D'ou le fait qu'il n'y a aucun rapport, comme je le disais, l'exemple que tu prends est très mauvais.
Et pour se faire justice soi même, il faudrait qu'il y ait eu un acte répréhensible de Ricciardo. Là aussi tu prends le truc par le mauvais sens la formule est mauvaise. :wink:

Nahuw a Ă©crit:
De plus Hamilton aurait pu se battre pour la victoire sans cette pénalité or vu ce qu'il a fait, ça aurait été injuste.

En quoi ce serait injuste ? Ricciardo ne la jouait certainement pas, la victoire.


Dernière édition par M-16 le Lun 17 Avr 2017 15:01, édité 1 fois.



Lun 17 Avr 2017 14:58
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M-16 a Ă©crit:
La perte de temps aurait évité la surchauffe du moteur, des freins... S'il fait ça c'est qu'il y a une raison, tout simplement. Rien ne se fait par hasard.

J'y ai pensé aussi, après je ne sais pas si en roulant à 30 à l'heure tu refroidis tout ça... :wink:

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Lun 17 Avr 2017 15:00
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Non mais c'est à l'arrêt que tout ça se crée, ne fais pas semblant de ne pas comprendre non plus. :noel: :mrgreen:

Ce qu'il voulait éviter, c'est d'être à l'arrêt trop longtemps. Rouler à 30 ça reste mieux que d'être à l'arrêt pour une F1.


Lun 17 Avr 2017 15:01
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Justement, je ne sais pas, c'est une réelle question que je me pose. Vu que c'est totalement un refroidissement à air, l'air que tu fais rentrer à 30km/h c'est vraiment pas grand chose. Déjà que derrière la SC ils parlent parfois de problèmes de température... Est-ce qu'au final il vaut mieux ralentir comme il l'a fait - puisqu'il avait déjà ralenti bien avant les stands, pour que Dani soit derrière lui - ou rouler normalement et s'arrêter ?

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Lun 17 Avr 2017 15:11
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C'est surtout la temp des pneus qui inquiète derrière le SC.
Maintenant, ta question est intéressante. Je pense que rouler même lentement c'est mieux qu'être à l'arrêt, mais l'avis d'un expert là dessus nous éclairerait.


Lun 17 Avr 2017 15:14
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Message Re:
M-16 a Ă©crit:
La perte de temps aurait évité la surchauffe du moteur, des freins... S'il fait ça c'est qu'il y a une raison, tout simplement. Rien ne se fait par hasard.


Vu sous cet angle, pas bĂŞte. Et comme tu dis, rien n'est fait au hasard, surtout en sport automobile. ^^

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Lun 17 Avr 2017 15:42
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M-16 a Ă©crit:
En quoi ce serait injuste ? Ricciardo ne la jouait certainement pas, la victoire.



Injuste pour Vettel peut être ? Vu qu'il aurait eu Hamilton bien plus près sans pénalité. Encore une fois on peut pas faire ce qu'on veut en piste et Hamilton l'a fait pour son propre intérêt sur Ricciardo.

Oui se faire justice soi même est une mauvaise formule. Ce que je voulais dire, c'est que la "malchance" que Hamilton a eu en se retrouvant derrière Bottas lors de cet arrêt aux stands, et bien elle n'avait pas à forcer Hamilton à faire ce qu'il a fait.

Donc Hamilton aurait dû accepter cette "malchance" et c'est tout. Il s'en est excusé d'ailleurs auprès de son équipe.

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Lun 17 Avr 2017 15:52
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Nahuw a Ă©crit:
M-16 a Ă©crit:
En quoi ce serait injuste ? Ricciardo ne la jouait certainement pas, la victoire.



Injuste pour Vettel peut être ? Vu qu'il aurait eu Hamilton bien plus près sans pénalité. Encore une fois on peut pas faire ce qu'on veut en piste et Hamilton l'a fait pour son propre intérêt sur Ricciardo.


Si tu t'attends Ă  voir une justice en sport en mĂŞme temps...
Vettel aurait eu Hamilton plus près, et alors ? C'est la course, des choses vont dans le sens, parfois pas.
Et non, Hamilton aurait peut être été plus loin, à ce moment de la course il peut se passer un tas de chose. Injuste ou pas, c'est même pas la question en fait. Vettel aurait pu avoir une casse mécanique...
Avec des "si" je te refais le monde. Rien ne dit aussi que Vettel ne l'aurait pas emporté. Et vice versa...

Nahuw a Ă©crit:
Oui se faire justice soi même est une mauvaise formule. Ce que je voulais dire, c'est que la "malchance" que Hamilton a eu en se retrouvant derrière Bottas lors de cet arrêt aux stands, et bien elle n'avait pas à forcer Hamilton à faire ce qu'il a fait.

Donc Hamilton aurait dû accepter cette "malchance" et c'est tout. Il s'en est excusé d'ailleurs auprès de son équipe.

Ouais mais dans le canapé, tout est simple, tout est facile, tout tombe sous le sens. Sauf que c'est pas comme ça que ça marche, et heureusement.


Lun 17 Avr 2017 16:17
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Hamilton a reconnu sa faute donc je crois que c'est clair. Il est rentré dans la pitlane à 57 km/h au lieu de 75 km/h et a retenu Ricciardo, il est sanctionné.

Dans tous les cas ce que Nahuw essaie de dire je crois, c'est qu'en sport on sanctionne l'intention avant tout, peut importe le résultat, et je suis d'accord avec lui.

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Lun 17 Avr 2017 16:36
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@M-16

Nan mais quoi qu'il arrive Hervé, Cornaboyz le décrit plus simplement que moi, c'est l'intention qui me dérange.

Quoi qu'il arrive Hamilton a voulu régler sa propre malchance en piste au risque de pénaliser la course de Ricciardo après.

Et ensuite que la course de Ricciardo soit pénalisée ou pas, on s'en fout. Le principal c'est que Hamilton a décidé lui seul en piste de vouloir régler ce problème.

Donc c'est une faute et il doit être pénalisé.

"Si tu t'attends Ă  voir une justice en sport en mĂŞme temps..."

Je veux juste que les règles soient respectées et que les pilotes ne jouent pas à ce jeu là en piste à vouloir forcer le destin pour rétablir une malchance (vu que Hamilton voyait bien qu'il allait se retrouver bloquer derrière Bottas). Hamilton l'a reconnu et au final c'est pas grand chose.

Mais il y a un règlement c'est pas pour rien :wink:

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Lun 17 Avr 2017 16:52
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De toute façon, je pense qu'il n'y a pas lieu a polémiquer !
Hamilton a reconnu lui-même que c'est de sa faute, et de toute façon Vettel a fini au-delà des 5 secondes "perdues" par Hamilton.
Victoire propre donc pour une course maitrisée.

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Lun 17 Avr 2017 17:10
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