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2016 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX 

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2016 FORMULA 1 ETIHAD AIRWAYS ABU DHABI GRAND PRIX 
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Dernier message de la page précédente :
Je pars d'un principe simple:
C'est que c'est le pilotes qui sont sur la piste et qui font la course. C'est eux qu'on envie. Tu mettrais les 22 pilotes de F1 sur des karts, t'aurais la mĂŞme chose.

Tu mettrais sur les karts Ferrari, Mercedes, Opel, Peugeot, Renault, ça changerait rien à ta vision de la course. Si ce n'est apporter un nom.


Lun 28 Nov 2016 12:32
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Là est le point de différence: Je ne distingue pas la F1 des autres championnats. Peu m'importe la catégorie.

EDIT: Je n'avais pas vu ce post, j'y réponds donc.

Benoit Sokal a Ă©crit:
Mais ça n'a pas de rapport. Quand je dis F1, je parle du championnat en lui-même, pas de la course automobile dans son ensemble...
Il en existe des championnats avec uniquement des "petits privés". Mais la F1 est supposée représenter le top, le haut de la technologie et de l'automobile, dans ce qui se fait de plus rapide et perfectionné. Et pour que cela subsiste, on a bien besoin de ces gros justement, car pour atteindre ce qu'elle est supposée représenter, il faut justement y mettre les moyens. Et donc, qui à part les gros peut investir de telles sommes ? (Et qu'on ne détourne pas le débat sur ce qu'elle est vraiment, les instances, toussa... J'en ai assez de n'avoir que des réponses "à côté" histoire de détourner les choses depuis quelques temps...)

Par contre, ne pas avoir des gros pour apprécier la course auto, encore heureux ! Ce n'est juste pas la même discipline


Les gros ont peut être une immense capacité d'investissement, mais l'innovation, elle se fait notamment par les idées. Petits comme gros peuvent en faire, donc est ce que ça les rend si indispensables...

La F1 est cadrée maintenant de sorte que justement, sa marge d'innovation et de manoeuvre semble se réduire un peu (peut être même trop). Est-elle donc toujours dans son rôle ?


Lun 28 Nov 2016 12:42
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Masta a Ă©crit:
Je comprends la "peur" de Mercedes car ils ont déjà eu à gérer deux accrochages cette année et avec les enjeux, additionné au fait que cette course allait très probablement être plus suivie que les autres, ils voulaient finir sur une bonne note. Avec Lewis faisant bouchon, il a clairement mis Nico en danger oui. En ce sens, ok.

Sauf que Mercedes doit réfléchir deux secondes :
1) Ils avaient les titres constructeur et pilote en poche. Ce n'est pas comme si leur lutte allait favoriser un troisième homme comme en 2007 pour McLaren.
2) Nico n'a jamais été en mesure de doubler Lewis et de toute façon il pouvait rester deuxième, ça lui suffisait donc il n'allait rien faire de stupide. Même troisième lui suffisait. Et si Lewis a su contrôler Nico 100% proprement alors qu'il avait la même voiture (peut-être même avec un moteur moins usagé), il aurait pu contrôler Vettel ou Verstappen si ceux-ci étaient intercalés. Ce n'était pas une situation du type "le vainqueur est champion" où les deux devaient prendre tous les risques.
3) La F1 est autant un sport d'équipe qu'un sport individuel. Ici, on ne peut décemment pas reprocher à Lewis de faire ce qu'il faut pour être champion. Ils se doutaient bien de son intention et pouvaient très bien la comprendre. En lui reprochant sa conduite, c'est comme s'ils lui demandaient de laisser Nico gagner. Super le message. Faudrait savoir, vous voulez laisser vos pilotes se battre ou pas ?

Et vu que Mercedes compte prendre des mesures contre Lewis, je leur rappellerai qu'ils ont fait un doublé ce dimanche. Donc où est le problème ?

Mercedes est juste pris à son propre piège : ils veulent une compétition entre leurs deux pilotes et c'est super. Sauf qu'ils doivent en assumer les conséquences. Et ils ne le font pas. Donc faites confiance à vos pilotes et si ça vous emmerde tellement que Lewis joue sa carte à un moment où il était totalement en droit de le faire, changez votre fusil d'épaule et de pilote et optez pour la hiérarchie N°1-N°2, vous ne serez pas emmerdés.


Ton raisonnement ce tient pas de souci la dessus.
Même avec une hiérarchie 1 et 2 ils seraient emmerdés , on peut pas trouver de juste équilibre pour que tout le monde soit satisfait . D'après moi dans le cas du jeu de Lewis ils ont simplement vu d'une un jeu dangereux qui pouvait mettre à mal une victoire voire un doublé et de deux le fait de ralentir volontairement la meute dans le but de voir son équipier et donc la marque Mercedes se faire doubler par plusieurs voiture n'a certainement pas été du gout de tout le monde du coté des grands pontes de merco' et donc là encore une image de la marque bien écornée . Après et comme tu dis sur le plan purement sportif et individuel pour Lewis c'était le jeu d'agir ainsi mais sur le plan communication et tout le tralala politico/ commercial ca devient plus difficile surtout que Lewis a délibérément désobéit à ses patrons . Lewis reste malgré son immense talent un employé de la marque et cela lui donne des obligations.

Pour moi il est difficile de donner tort Ă  l'un ou l'autre.


Lun 28 Nov 2016 14:45
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benoit_sokal a Ă©crit:
Eh oui, qu'une entreprise qui embauche des milliers de personnes pense aux conséquences pouvant suivre d'un accident impliquant ses deux pilotes en bataille pour le titre mondial, c'est sûr, quels salauds !


Sauf que commercialement parlant, Mercedes ne risquait absolument rien. Au pire, les deux pilotes s'accrochaient et Vettel gagnait ok, ils n'auraient remporté que 18 courses sur 21 au lieu de 19 mais une semaine + tard, tout serait oublié, seul restait les deux titres qui étaient commercialement exploités comme tous les autres. Quel était l'enjeu pour Mercedes sur cette course? Une victoire de +? Pour ce que cela change après une tel razzia.

J'ajoute que le risque d'un accrochage du fait de Lewis Ă©tait assez minimal puisque l'Anglais n'avait Ă©videmment aucun interet Ă  cela vu que les deux voitures au tapis = titre pour son adversaire.

Bref, Mercedes ne risquait absolument rien.


Lun 28 Nov 2016 15:36
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je comprend les interets commercial mais la f1 a la base c'est quand meme du sport , ou alors si on considere que le fric est toujours prioritaire on remplace carrement le championnat des constructeur par celui des sponsor


Lun 28 Nov 2016 16:52
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d'accord mais tu reconaitra quand meme que ce qui s'est passe hier tient de l'absurde


Lun 28 Nov 2016 17:54
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Clap de fin …avec nos deux "retraités" :mrgreen:

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Lun 28 Nov 2016 18:23
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les adieux d'un champion du monde et de celui qui aurait du l'etre :mrgreen:


Lun 28 Nov 2016 18:33
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power seven red a Ă©crit:
les adieux ….. et de celui qui aurait du l'etre :mrgreen:

Il l'a été … pendant quelques secondes :mrgreen: :oops:


Lun 28 Nov 2016 18:40
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c'est deja mieux que webber ou barrichelo :mrgreen:


Lun 28 Nov 2016 18:47
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il a eu une une vrai chance en 2009 dans une ecurie ou il etait considere comme un etre humain :lol:


Lun 28 Nov 2016 19:08
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M-16 a Ă©crit:
Je pars d'un principe simple:
C'est que c'est le pilotes qui sont sur la piste et qui font la course. C'est eux qu'on envie. Tu mettrais les 22 pilotes de F1 sur des karts, t'aurais la mĂŞme chose.

Tu mettrais sur les karts Ferrari, Mercedes, Opel, Peugeot, Renault, ça changerait rien à ta vision de la course. Si ce n'est apporter un nom.


+ 10000

Le championnat pilote m'intéresse bien plus que le championnat constructeur c'est bien pour ça que j'ai toujours été pour les 3 voitures par équipe même si ça devait supprimer quelques équipes.

Le premier qui me dit que je suis pas un vrai fan de F1 je le spam de pavés sur le véganisme :mrgreen:

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Lun 28 Nov 2016 19:19
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power seven red a Ă©crit:
les adieux d'un champion du monde et de celui qui aurait du l'etre :mrgreen:

Non.

power seven red a Ă©crit:
c'est deja mieux que webber ou barrichelo :mrgreen:

Hmh... Barrichello c'est plus ou moins comparable, encore que son feedback technique était excellent, Button en a fait mention récemment. Un Button qu'il avait souvent devancé en 2009 par ailleurs. Webber était à mon sens un poil meilleur que Massa car plus fort dans sa tête. Pis en 2010 Webber n'a pas eu besoin de la FIA pour rester en lice.

@ Hervé / Nahuw : Pareil, toujours été davantage un fan de pilotes que d'équipes (malgré toute mon affection pour McLaren, Williams ou Force India). Mais les tifosi diront le contraire... :noel:

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Lun 28 Nov 2016 19:21
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Nahuw a Ă©crit:
Le premier qui me dit que je suis pas un vrai fan de F1 je le spam de pavés sur le véganisme :mrgreen:

Y'a un topic cuisine tu sais, là bas t'as tout loisir pour faire chier avec tes pavés :mrgreen: !


Lun 28 Nov 2016 21:05
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Message Re:
M-16 a Ă©crit:
Je pars d'un principe simple:
C'est que c'est le pilotes qui sont sur la piste et qui font la course. C'est eux qu'on envie. Tu mettrais les 22 pilotes de F1 sur des karts, t'aurais la mĂŞme chose.

Tu mettrais sur les karts Ferrari, Mercedes, Opel, Peugeot, Renault, ça changerait rien à ta vision de la course. Si ce n'est apporter un nom.


Pas forcément d'accord, perso, ce sont les voitures qui me font rêver avant les pilotes. Ce n'est pas trop le cas en F1 car les pilotes sont très médiatisés. Mais dans d'autres championnats (GT, Endurance...) j'en ai un peu rien à faire des pilotes. Ce qui m'intéresse ce sont les voitures :mrgreen: Que ça soit Pierre Paul au Jacques au volant, ça ne change pas trop au final.

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Lun 28 Nov 2016 21:23
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Mais toi t'es un Jacky aussi. :mrgreen:

Plus sêrieusement, c'est pas pour rien que j'ai précisé plus tôt "chacun son avis". :wink:
Chacun son avis sur sa façon de vivre la course.


Lun 28 Nov 2016 21:39
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Nahuw a Ă©crit:
M-16 a Ă©crit:
Je pars d'un principe simple:
C'est que c'est le pilotes qui sont sur la piste et qui font la course. C'est eux qu'on envie. Tu mettrais les 22 pilotes de F1 sur des karts, t'aurais la mĂŞme chose.

Tu mettrais sur les karts Ferrari, Mercedes, Opel, Peugeot, Renault, ça changerait rien à ta vision de la course. Si ce n'est apporter un nom.


+ 10000

Le championnat pilote m'intéresse bien plus que le championnat constructeur c'est bien pour ça que j'ai toujours été pour les 3 voitures par équipe même si ça devait supprimer quelques équipes.

Le premier qui me dit que je suis pas un vrai fan de F1 je le spam de pavés sur le véganisme :mrgreen:



Rien que pour le pavé, je trouve que tu n'est vraiment pas un vrai fan de F1. Tu n'y connais rien la F1 sans ses équipes c'est pas de la F1 na ( je dis ça parce que je tiens aux pavés sur le véganisme et je voudrais que Falcor qui est boucher y participe :D )

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Lun 28 Nov 2016 22:33
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:lol: Ah non avec Falcor j'ai donné !

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Lun 28 Nov 2016 23:50
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Nahuw a Ă©crit:
:lol: Ah non avec Falcor j'ai donné !


Bon je l'ai dit , je veux mon pavé végétarien. :D

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Mar 29 Nov 2016 00:02
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Nahuw, donne-lui un bon pour un pavé de tofu et tout le monde sera content. :noel: :arrow:

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Mar 29 Nov 2016 00:03
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Fernand-Toine a Ă©crit:
et je voudrais que Falcor qui est boucher y participe :D )

Je suis pas bouché, je ne suis pas italien, j'ai même pas d'âge réel toute ma vie sur ce forum n'est que pure invention. un personnage créer de toutes pièces.

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Mar 29 Nov 2016 03:18
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