|
|
Bienvenue sur le premier Forum de F1 : Forum-F1.com
Vous êtes en train de visiter nos forums en tant qu'invité ce qui vous donne un accès limité pour consulter la plupart des discussions et accéder à nos fonctionnalités. En rejoignant notre communauté gratuitement, vous pourrez voir notre galerie vidéo, communiquer en privé avec d'autres membres (MP), répondre à des sondages, télécharger des photos HD de tous les GP et bien d'autres avantages. L'inscription est rapide, simple et totalement gratuite alors n'attendez plus, rejoignez notre communauté aujourd'hui !
|
|
 |
Topic du Grand Prix de Hongrie |
|
 |
| Auteur |
Message |
|
|
Yop Admin


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 26 Juin 2007 Messages: 4905 Localisation: Tournon st Martin (36)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 10:45 am Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | Citation: | | Pourquoi Kova ne la mérite pas sa victoire? |
Peut être parce qu'il est nul ? | Non mais tu te prends pour qui pour dire ça sérieux ?! Nous on peut à peine le dire quand Massa fait une mauvaise course mais toi tu dis carrément qu'il est nul (ce qui est extrêmement subjectif). Un peu de respect stp Enfin, je comprends que t'aies la rage, t'es pas habitué à ce que Massa soit malchanceux...  |
Toi avec Heikki parfois c'est pareil ^^ _________________ McLaren est la meilleure équipe de F1
ING Renault F1 Team - Une équipe, une passion
Renault-F1.FR - Mon blog (perso) |
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 10:51 am Sujet du message: |
 |
|
| Yop a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | Citation: | | Pourquoi Kova ne la mérite pas sa victoire? |
Peut être parce qu'il est nul ? | Non mais tu te prends pour qui pour dire ça sérieux ?! Nous on peut à peine le dire quand Massa fait une mauvaise course mais toi tu dis carrément qu'il est nul (ce qui est extrêmement subjectif). Un peu de respect stp Enfin, je comprends que t'aies la rage, t'es pas habitué à ce que Massa soit malchanceux...  |
Toi avec Heikki parfois c'est pareil ^^ | Non. Je n'ai jamais traité un autre pilote ainsi juste parce que Heikki avait été malchanceux. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
Malawii Champion du monde F1


Age: 17 Sexe:  Inscrit le: 30 Oct 2007 Messages: 5056 Localisation: Mainvilliers 28
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 11:23 am Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | nab's a écrit: | | C'est sur il l'a mérite pas cette victoire . | Il l'a mérité pas du tout c'est sûr mais bon tampis. | Certes sur la course il la méritait moins que Massa, mais sur l'ensemble du championnat vu la poisse dingue qu'il a eue depuis le début, il mérite bien AU MOINS une victoire. Suffit de voir que même avec ça il est derrière un mec comme Heidfeld au championnat. |
C'est exactement la situation contraire du GP de France, ou tout le monde traitait Massa de petit profiteur et j'en passe (il suffit d'aller relire le topic de toute façon...) Aujourd'hui c'est Kova qui en profite, pourquoi on ne dirait pas la même chose...
| BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | Citation: | | Pourquoi Kova ne la mérite pas sa victoire? |
Peut être parce qu'il est nul ? | Non mais tu te prends pour qui pour dire ça sérieux ?! Nous on peut à peine le dire quand Massa fait une mauvaise course mais toi tu dis carrément qu'il est nul (ce qui est extrêmement subjectif). Un peu de respect stp Enfin, je comprends que t'aies la rage, t'es pas habitué à ce que Massa soit malchanceux...  |
Si Kovalainen était si bon que ça (peut être qu'il l'est, on en sait rien...) il ne serait pas à 19 points de Massa et à 23 de Lewis.
Après la malchance, ça n'explique pas tout non plus...  _________________

Pari avec MisterKimi : Si Massa fini devant les 2 pilotes BMW, il devra mettre Ferrari est la meilleure équipe de F1 ^^
Vivre ce n'est pas seulement respirer, c'est aussi avoir le souffle coupé.
FF1C - Awards Homme de l'année - Meilleur pilote de l'année - Poleman de l'année - Boulet de l'année |
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 11:29 am Sujet du message: |
 |
|
| Malawii a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | nab's a écrit: | | C'est sur il l'a mérite pas cette victoire . | Il l'a mérité pas du tout c'est sûr mais bon tampis. | Certes sur la course il la méritait moins que Massa, mais sur l'ensemble du championnat vu la poisse dingue qu'il a eue depuis le début, il mérite bien AU MOINS une victoire. Suffit de voir que même avec ça il est derrière un mec comme Heidfeld au championnat. |
C'est exactement la situation contraire du GP de France, ou tout le monde traitait Massa de petit profiteur et j'en passe (il suffit d'aller relire le topic de toute façon...) Aujourd'hui c'est Kova qui en profite, pourquoi on ne dirait pas la même chose... | Parce que Massa n'a quasiment que de la chance et Heikki n'a quasiment que de la malchance.
| Citation: | | BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | Citation: | | Pourquoi Kova ne la mérite pas sa victoire? |
Peut être parce qu'il est nul ? | Non mais tu te prends pour qui pour dire ça sérieux ?! Nous on peut à peine le dire quand Massa fait une mauvaise course mais toi tu dis carrément qu'il est nul (ce qui est extrêmement subjectif). Un peu de respect stp Enfin, je comprends que t'aies la rage, t'es pas habitué à ce que Massa soit malchanceux...  |
Si Kovalainen était si bon que ça (peut être qu'il l'est, on en sait rien...) il ne serait pas à 19 points de Massa et à 23 de Lewis.
Après la malchance, ça n'explique pas tout non plus...  | Ouais ben presque hein. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
Malawii Champion du monde F1


Age: 17 Sexe:  Inscrit le: 30 Oct 2007 Messages: 5056 Localisation: Mainvilliers 28
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 11:36 am Sujet du message: |
 |
|
| Citation: | | BenjiHeikki a écrit: | | Otagun a écrit: | | Citation: | | Pourquoi Kova ne la mérite pas sa victoire? |
Peut être parce qu'il est nul ? | Non mais tu te prends pour qui pour dire ça sérieux ?! Nous on peut à peine le dire quand Massa fait une mauvaise course mais toi tu dis carrément qu'il est nul (ce qui est extrêmement subjectif). Un peu de respect stp Enfin, je comprends que t'aies la rage, t'es pas habitué à ce que Massa soit malchanceux...  |
Si Kovalainen était si bon que ça (peut être qu'il l'est, on en sait rien...) il ne serait pas à 19 points de Massa et à 23 de Lewis.
Après la malchance, ça n'explique pas tout non plus...  | Ouais ben presque hein.[/quote]
Ouais, c'est bien ce que je dis, se cacher derrière un élément extérieur pour excuser des mauvaises performances...
Après, cette victore là, on pourra pas lui enveler. Faut juste esperer qu'il puisse confirmer.  _________________

Pari avec MisterKimi : Si Massa fini devant les 2 pilotes BMW, il devra mettre Ferrari est la meilleure équipe de F1 ^^
Vivre ce n'est pas seulement respirer, c'est aussi avoir le souffle coupé.
FF1C - Awards Homme de l'année - Meilleur pilote de l'année - Poleman de l'année - Boulet de l'année |
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 11:49 am Sujet du message: |
 |
|
Tu les sors d'où ses mauvaises performances ? Sa seule mauvaise course c'est Montréal. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
Malawii Champion du monde F1


Age: 17 Sexe:  Inscrit le: 30 Oct 2007 Messages: 5056 Localisation: Mainvilliers 28
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 11:50 am Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Tu les sors d'où ses mauvaises performances ? Sa seule mauvaise course c'est Montréal. | Je regarde le nombre de points à la fin des weekends..  _________________

Pari avec MisterKimi : Si Massa fini devant les 2 pilotes BMW, il devra mettre Ferrari est la meilleure équipe de F1 ^^
Vivre ce n'est pas seulement respirer, c'est aussi avoir le souffle coupé.
FF1C - Awards Homme de l'année - Meilleur pilote de l'année - Poleman de l'année - Boulet de l'année |
|
|
 |
Danica Danica Addicted

Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 01 Mar 2007 Messages: 2344 Localisation: Signeulx (Belgique)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 12:33 pm Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Parce que Massa n'a quasiment que de la chance et Heikki n'a quasiment que de la malchance. |
Et alors? C'est la même situation qu'au GP de France : Pas dans le rythme pendant la course, récupère la victoire sur malchance de ses concurrents. Je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction. _________________
Venez vous inscrire au FGPC ! |
|
|
 |
Who's the Nos Pilote F1


Inscrit le: 27 Jan 2008 Messages: 1540 Localisation: Picardie, Château-Thierry (02)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 12:39 pm Sujet du message: |
 |
|
Il ne faut pas oublier non plus que ce n'est que sa 2ème saison...
Et il n'est pas rare qu'un pilote ait plus de mal lors de sa 2ème année, puis remonte à son niveau la saison suivante.
Sans compter qu'il se retrouve dans une nouvelle écurie, un top team qui plus est, aux côtés du vice-champion du monde. Niveau pression, il y a plus facile à gérer.
Je suis d'accord pour dire que Kovalainen effectue une saison moyenne pour l'instant, mais je suis persuadé que les prochaines saisons nous montreront un champion potentiel. _________________
 |
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 1:40 pm Sujet du message: |
 |
|
| Malawii a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Tu les sors d'où ses mauvaises performances ? Sa seule mauvaise course c'est Montréal. | Je regarde le nombre de points à la fin des weekends..  | Ah ben forcément, ça explique que tu racontes n'importe quoi si tu juges là-dessus. Puisque tu ne regardes que ça, tu dois te dire qu'Alonso est vraiment nul !
| Danica a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Parce que Massa n'a quasiment que de la chance et Heikki n'a quasiment que de la malchance. |
Et alors? C'est la même situation qu'au GP de France : Pas dans le rythme pendant la course, récupère la victoire sur malchance de ses concurrents. Je ne vois pas pourquoi on ferait une distinction. | Parce que Massa a déjà eu trop de chance et Heikki beaucoup trop de malchance. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
Danica Danica Addicted

Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 01 Mar 2007 Messages: 2344 Localisation: Signeulx (Belgique)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 2:18 pm Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Parce que Massa a déjà eu trop de chance et Heikki beaucoup trop de malchance. |
Pour moi ça ne me fait pas faire de distinction cette raison à la c*n _________________
Venez vous inscrire au FGPC ! |
|
|
 |
hypercars Pilote F1


Age: 17 Sexe:  Inscrit le: 11 Fév 2008 Messages: 1615 Localisation: somewhere in Alsace
|
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 3:02 pm Sujet du message: |
 |
|
| Danica a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Parce que Massa a déjà eu trop de chance et Heikki beaucoup trop de malchance. |
Pour moi ça ne me fait pas faire de distinction cette raison à la c*n | Je ne vois pas de raison d'être vulgaire. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
Danica Danica Addicted

Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 01 Mar 2007 Messages: 2344 Localisation: Signeulx (Belgique)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 3:18 pm Sujet du message: |
 |
|
Eh bah, ne va jamais à Marseille, tout le monde serait vulgaire pour toi
Nan mais Massa a eu de la chance en France, Piquet en a eu en Allemagne, Kovalainen en a eu en Hongrie, aucune distinction n'est possible, mais comme c'est ton chouchou tu lui pardonne tout... _________________
Venez vous inscrire au FGPC ! |
|
|
 |
BenjiHeikki Padawan de JV Fan d'Heikki Champion du monde F1


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 23 Fév 2007 Messages: 7184 Localisation: Aurillac (15)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 3:26 pm Sujet du message: |
 |
|
| Danica a écrit: | Eh bah, ne va jamais à Marseille, tout le monde serait vulgaire pour toi | C'est pas vraiment pareil vois-tu, c'est surtout que dans le cas présent ça ne sert à rien et ça ne peut mener qu'à des complications.
| Danica a écrit: | | Nan mais Massa a eu de la chance en France, Piquet en a eu en Allemagne, Kovalainen en a eu en Hongrie, aucune distinction n'est possible, mais comme c'est ton chouchou tu lui pardonne tout... | Euh d'une la dose de chance n'est pas toujours la même à savoir que Piquet c'est quand même bien pire que Massa ou Heikki, après la France la France mais il en a pas eu qu'en France Massa, il en a depuis le début de la saison. Y'a que Heikki, c'est la première fois qu'il en a. D'ailleurs c'est pas moi qui lui pardonne tout, regarde bien personne ne conteste sa victoire du fait de sa malchance depuis le début de la saison. _________________ Fan n°1 de Heikki Kovalainen en France !
Felipe Massa est le meilleur pilote de F1.
Heikki.fr, l'unique site francophone sur Heikki Kovalainen http://www.heikki.fr
Jeu de management de F1 : http://f1mc.free.fr ------ Mon blog : http://thenightspirit.skyrock.com |
|
|
 |
tonmel87 Pilote F3


Age: 13 Sexe:  Inscrit le: 24 Mai 2008 Messages: 169 Localisation: Limoges, 87
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 4:06 pm Sujet du message: |
 |
|
| BenjiHeikki a écrit: | | Danica a écrit: | Eh bah, ne va jamais à Marseille, tout le monde serait vulgaire pour toi | C'est pas vraiment pareil vois-tu, c'est surtout que dans le cas présent ça ne sert à rien et ça ne peut mener qu'à des complications.
| Danica a écrit: | | Nan mais Massa a eu de la chance en France, Piquet en a eu en Allemagne, Kovalainen en a eu en Hongrie, aucune distinction n'est possible, mais comme c'est ton chouchou tu lui pardonne tout... | Euh d'une la dose de chance n'est pas toujours la même à savoir que Piquet c'est quand même bien pire que Massa ou Heikki, après la France la France mais il en a pas eu qu'en France Massa, il en a depuis le début de la saison. Y'a que Heikki, c'est la première fois qu'il en a. D'ailleurs c'est pas moi qui lui pardonne tout, regarde bien personne ne conteste sa victoire du fait de sa malchance depuis le début de la saison. |
Je suis d'accord. le plus chanceux dans l'histoire, c'est bien Massa. mais la chance tourne !! Certes il la méritait cette victoire, mais on ne peut pas tout le temps avoir de la chance !! Et bien c'est tombé d'un seul coup, une malchance fénoménale pour abandonner à 3 tours de la fin... mais pas sur le long terme !
Sinon, belle perf de Glock vous ne trouvez pas ?? On sentait les Toyota en forme eh bien c'était bien le cas. Bravo à lui !! _________________
Mon forum : http://f1-forum.forums-actifs.com/index.htm |
|
|
 |
daniel Nouveau

Sexe:  Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 13
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 5:41 pm Sujet du message: |
 |
|
Je ne voudrais pas cassé l’ambiance et l’engouement après ce qui reste tout de même une belle perf de Timo Glock, mais je pense que Toyota est simplement à l’aise sur ce circuit, même si, je le répète Timo à très bien conduit.
En 2007 elle partaient 5éme et 8éme pour un classement final de 6éme et 10 éme, en 2006 elles montaient sur la ligne de départ en 6éme et 8éme place et arrivèrent 6éme pour Ralf Shumacher tandis que Trulli s’inclinait 12éme sur casse moteur, 2005 fut un très beau résultat avec une 3éme et une 5éme place sur la grille qu’elles concluaient par une 3éme place pour Ralf et une 4éme pour Trulli. (Des résultats à comparer avec ceux du reste de la saison, pour se rendre compte que la Hongrie souri à cette équipe ) Reste donc à confirmer ce bon résultat 2008, mais j’ai des doutes . |
|
|
 |
misterkimi Pilote de top team


Age: 16 Sexe:  Inscrit le: 20 Oct 2007 Messages: 2311 Localisation: suisse (jura)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 5:56 pm Sujet du message: |
 |
|
| Malawii a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Tu les sors d'où ses mauvaises performances ? Sa seule mauvaise course c'est Montréal. | Je regarde le nombre de points à la fin des weekends..  |
Désolé, mais c'est toi même qui disais qu'il ne faut pas se borner au résultat de course mais un peu l'étudier...
Donc, d'après ta théorie ; Massa à marqué aucun point contre 1 pour Kubi, donc Kubi était plus performant que Massa ? _________________
Bon, bon comme j'ai perdu j'assume^^ : "Ferrari est la meilleure équipe de F1" |
|
|
 |
Giancarlo_Fisichella Fisico Fan Pilote GP2


Age: 12 Sexe:  Inscrit le: 25 Juil 2008 Messages: 484 Localisation: Draguignan, Var (83), France
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 6:01 pm Sujet du message: |
 |
|
Massa est trop chanceux je trouve !
Bon, je dis pas que là il a eu de la chance, ni que c'est un mauvais pilote, mais bon, il a beaucoup de chance !
Moins que Fisichella _________________
Pour les antisMassa, voilà un petit moment de rigolade:
http://fotos.subefotos.com/a984babe3db3feffe4e295c5e18197cfo.gif |
|
|
 |
Jeremy06121983 Pilote de top team


Age: 24 Sexe:  Inscrit le: 10 Oct 2007 Messages: 2023 Localisation: Créteil (94000)
|
Posté le: Mer Aoû 06, 2008 6:19 pm Sujet du message: 8 points de plus! |
 |
|
L’équipe Renault F1 a vu ses deux voitures entrer dans les points sur le circuit du Hungaroring, dans le cadre du Grand Prix de Hongrie 2008, un solide résultat qui permet à l’écurie française de prendre la 5ème place au championnat du monde des constructeurs.
Partis 7ème et 10ème sur la grille, Fernando Alonso et Nelson Piquet ont tous deux pris un solide départ, dépassant plusieurs concurrents.
Après un premier tour musclé, l’Espagnol pointe à la sixième place alors que Nelson, sorti un peu large, est à nouveau en dixième position.
Fernando Alonso tient le rythme de la Ferrari de Raikkonen dans la première moitié de course et Nelson, alors plus chargé, profite d’un premier relais plus long qui lui permet de remonter dans le peloton.
5ème et 7ème après leur deuxième arrêt, Fernando et Nelson profitent de l’abandon de Massa pour gagner une place dans les derniers tours de course.
Avec huit points au compteur, l’écurie Renault reprend la 5ème place du championnat des constructeurs, et compte désormais à mettre à profit la pause estivale de trois semaines pour préparer le prochain Grand Prix d’Europe dans les meilleures conditions.
Fernando Alonso, P4 : « Nous nous sommes bien battus, nous étions dans le rythme et la voiture réagissait plutôt bien, ce qui est encourageant pour la suite du championnat. Nous marquons de gros points ce qui est satisfaisant même si nous aurions peut être pu monter sur le podium aujourd’hui ! Il nous faut poursuivre nos efforts mais nous avançons dans la bonne direction.
»
Nelson Piquet, P6 : « Je suis content de mon résultat ce week-end, je marque de gros points ce qui est encourageant pour la suite du championnat. J’ai pris un bon départ mais j’ai malheureusement fait une petite erreur au premier tour ce qui ne m’a pas permis de garder le bénéfice des deux places que j’avais gagnées et cela prouve bien qu’à ce niveau, nous n’avons pas le droit à l’erreur. Je continue d’apprendre et je suis déterminé à progresser encore d’ici Valence fin du mois ! »
Flavio Briatore : « C’est un résultat encourageant et un solide résultat pour l’équipe aujourd’hui. Nos deux pilotes ont fait un travail remarquable et nous nous préparons à vivre une deuxième moitié de saison particulièrement agressive pour accrocher la 4ème place du championnat des constructeurs ! »
Pat Symonds : « C’est un solide résultat pour l’équipe et probablement notre meilleure course cette saison. Nous avons dû mener une course agressive et être très vigilants dans notre gestion de la course jusqu’au bout. Le résultat et les points marqués aujourd’hui sont une belle récompense pour l’équipe et les efforts déployés dans nos usines ! »
Source: F1-live _________________ F1.08: The essence of racing. All of 1.
 |
|
|
 |
|
|
| Page 11 sur 13 |
Aller à la page Précédente 1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13 Suivante |
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|
| |