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EdIrvine
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 Posté le: Mar Mai 20, 2008 11:43 am Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | En ce qui concerne Alesi, il n'a jamais été dans la bonne équipe au bon moment...  |
A ce que je sache pour Villeneuve ce fut la même chose que pour Alesi, en passant chez B.A.R il n'avait pas du tout une bonne voiture. 
Pour Alain Prost qui a su rebondir, ces deux pilotes ne sont pas du même talent (faut l'avouer) et l'évolution technique des monoplaces entre l'année d'arrêt et de reprise de chaque pilote est différent.
Ce débat entre anti-Villeneuve et Pro-Villeneuve est un débat sans fin...
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nab's
Pilote d'essai
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 12:01 pm Sujet du message: |
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| Il aurait fallu scinder le classement par époque. On peut pas comparer les prestation de fangio avec celle de senna. Si on fait un classement des 15 dernières année, moi je mettrais bien villeneuve dans le top 10. Moi, j'ai vu villeneuve prendre le raidillon a fond en 99 et c'était l'un des seul a le tenter. Bon faut dire qu'il a raté son coup mais c'était l'un des seuls a le tenter. Moi c'est plutot au capital sympathie que je l'aurai mis dernier. |
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Malawii
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 12:12 pm Sujet du message: |
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| EdIrvine a écrit: | | Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | En ce qui concerne Alesi, il n'a jamais été dans la bonne équipe au bon moment... |
A ce que je sache pour Villeneuve ce fut la même chose que pour Alesi, en passant chez B.A.R il n'avait pas du tout une bonne voiture.
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C'est vrai que tu n'as pas tort.
| EdIrvine a écrit: | | Ce débat entre anti-Villeneuve et Pro-Villeneuve est un débat sans fin... |
Je suis pas plus anti-Villeneuve que ça, Villeneuve était un bon pilote, il a été champion du monde, c'est pas pour rien ; il a quand même un niveau, après de là à le mettre dans les 10 premiers.... Pour moi, il doit être dans le top 40 voir 30, pas plus.
C'est mon avis
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Pari avec MisterKimi : Si Massa fini devant les 2 pilotes BMW, il devra mettre Ferrari est la meilleure équipe de F1 ^^
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BenjiHeikki
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 12:33 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | Et pis sa carrière : il n'a pas su rebondir chez Renault quand il en a eu l'occasion | Et comment il pouvait rebondir après un an d'inactivité ?  |
Il avait qu'a demandé à un certain Alain P.... | L'exception qui confirme la règle. Regarde le retour de Schumi, il était correct mais pas fameux.
Par contre je tiens à préciser que je mettrais pas Jacques dans le top 10, loin de là. Dans le top 30 c'est sûr, dans le top 20 peut-être.
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loebfan
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 2:01 pm Sujet du message: |
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Ce classement est forcément subjectif. Et puis F1 Racing l'avait déjà fait.
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rrz
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 2:47 pm Sujet du message: |
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Et F1 racing le souligne bien que c'est subjectif. Ils l'avaient déja fait avec des "spécialistes", la ce sont les lecteurs qui ont voté.
BV de quel retour de Schumi tu parle. Car en 1999 il est revenu fort et en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose.
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Malawii
Pilote de top team
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 3:23 pm Sujet du message: |
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| rrz a écrit: | | BV de quel retour de Schumi tu parle. Car en 1999 il est revenu fort et en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. |
Oui j'ai pas compris moi non plus. Quand je parle de l'absence de Prost, c'est son année sabatique, pas juste 3 courses de manquées
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loebfan
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 3:48 pm Sujet du message: |
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| rrz a écrit: | | Et F1 racing le souligne bien que c'est subjectif. Ils l'avaient déja fait avec des "spécialistes", la ce sont les lecteurs qui ont voté. |
Oui je sais j'avais acheté le numéro à l'époque, mais bon, ça ne change rien...
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BenjiHeikki
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 6:29 pm Sujet du message: |
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| rrz a écrit: | | en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. | Oui, c'était correct, mais il était loin d'avoir recouvré toutes ses capacités. Alors si c'est ça pour Schumi, je vois pas comment Villeneuve aurait pu faire mieux en 2004.
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Moux
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 6:37 pm Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | rrz a écrit: | | en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. | Oui, c'était correct, mais il était loin d'avoir recouvré toutes ses capacités. Alors si c'est ça pour Schumi, je vois pas comment Villeneuve aurait pu faire mieux en 2004. |
Lors de 2 dernières courses de 1999, il avait fait 2 fois 2ème et pouvait même l'emporter en Malaisie.
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nab's
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 7:46 pm Sujet du message: |
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| Moux a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | rrz a écrit: | | en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. | Oui, c'était correct, mais il était loin d'avoir recouvré toutes ses capacités. Alors si c'est ça pour Schumi, je vois pas comment Villeneuve aurait pu faire mieux en 2004. |
Lors de 2 dernières courses de 1999, il avait fait 2 fois 2ème et pouvait même l'emporter en Malaisie. |
Pour la malaisie, il a meme laisser passer 2 x irvine. Ce qui a valu a irvine de dire qu'il avait le meilleur n° 2 au monde  comme équipié. Il faut trouver le problème de vileneuve pour 2004 ailleurs. |
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BenjiHeikki
Padawan de JV
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 8:36 pm Sujet du message: |
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| Moux a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | rrz a écrit: | | en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. | Oui, c'était correct, mais il était loin d'avoir recouvré toutes ses capacités. Alors si c'est ça pour Schumi, je vois pas comment Villeneuve aurait pu faire mieux en 2004. |
Lors de 2 dernières courses de 1999, il avait fait 2 fois 2ème et pouvait même l'emporter en Malaisie. | On se demande pourquoi j'ai quoté que la partie du message de rrz qui parlait des essais privés !
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Who's the Nos
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 8:38 pm Sujet du message: |
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En effet, on se demande puisque lui-même avoue qu'on ne peut pas en déduire grand-chose!
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alex-rb
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 8:56 am Sujet du message: |
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Le classement est pour moi pas vraiment vrai, car certain pilote n'ont jamais eu leur chance d'aller dans un top team !
De plus comme dit avant moi, la comparaison avec les années 50 à nos jours serait plus a prendre en compte.
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rrz
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 11:30 am Sujet du message: |
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| Who's the Nos a écrit: | | En effet, on se demande puisque lui-même avoue qu'on ne peut pas en déduire grand-chose! |
Ba oui donc je ne vois pas en quoi on peut dire qu'il n'avait pas toutes ces capacités vu qu'il s'agit d'essais privés. Donc la comparaison avec Villeneuve n'a pas lieu d'être.
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BenjiHeikki
Padawan de JV
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 2:25 pm Sujet du message: |
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Alors tant pis ne comparons pas.
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EdIrvine
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 3:49 pm Sujet du message: |
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| Moux a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | rrz a écrit: | | en essais privés c'était plutôt pas mal même si vu que ce sont des essais on ne peu pas en déduire grand chose. | Oui, c'était correct, mais il était loin d'avoir recouvré toutes ses capacités. Alors si c'est ça pour Schumi, je vois pas comment Villeneuve aurait pu faire mieux en 2004. |
Lors de 2 dernières courses de 1999, il avait fait 2 fois 2ème et pouvait même l'emporter en Malaisie. |
A mon avis il aurait même pu remporter le Japon. pour moi Ferrari a aidé Irvine mais pas autant que l'écurie aurait pu. Ils voulaient le titre avec Schumacher et pas avec quelqu'un d'autre. Pas avec un pilote N°2.
Enfin c'est un autre débat.
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Aaron'z
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 7:31 pm Sujet du message: |
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Ouais enfin je vois mal un team faire exprès de ne pas jouer le titre jusqu'au bout juste parce que c'est le n°2 de la maison qui est le mieux placé.
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EdIrvine
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 8:13 pm Sujet du message: |
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Je parle bien entendu du titre pilote, pas constructeur....
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| Posté le: Mer Mai 21, 2008 8:30 pm Sujet du message: Nombre de pole position par pilote |
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 Nombre de Pôle position par pilote
1 Michael Schumacher 68
2 Ayrton Senna 65
3 Jim Clark 33
- Alain Prost 33
5 Nigel Mansell 32
6 Juan-Manuel Fangio 29
7 Mika Häkkinen 26
8 Niki Lauda 24
- Nelson Piquet 24
10 Damon Hill 20
11 Mario Andretti 18
- René Arnoux 18
13 Fernando Alonso 17
- Jackie Stewart 17
15 Stirling Moss 16
16 Kimi Räikkönen 15
17 Alberto Ascari 14
- James Hunt 14
- Ronnie Peterson 14
20 Rubens Barrichello 13
- Jack Brabham 13
- Graham Hill 13
- Jacky Ickx 13
- Juan Pablo Montoya 13
- Jacques Villeneuve 13
26 Gerhard Berger 12
- David Coulthard 12
28 Felipe Massa 10
- Jochen Rindt 10
30 Riccardo Patrese 8
- John Surtess 8
32 Lewis Hamilton 7
- Jacques Laffite 7
34 Emerson Fittipaldi 6
- Phil Hill 6
- Jean-Pierre Jabouille 6
- Alan Jones 6
- Carlos Reutemann 6
- Ralf Schumacher 6
40 Chris Amon 5
- Giuseppe Farina 5
- Clay Regazzoni 5
- Keke Rosberg 5
- Patrick Tambay 5
45 Mike Hawthorn 4
- Didier Pironi 4
47 Tony Brooks 3
- Jenson Button 3
- Elio De Angelis 3
- Teo Fabi 3
- Giancarlo Fisichella 3
- Jose-Froilan Gonzalez 3
- Dan Gurney 3
- Jean-Pierre Jarier 3
- Jody Scheckter 3
- Jarno Trulli 3
57 Michele Alboreto 2
- Jean Alesi 2
- Hans-Harald Frentzen 2
- Stuart Lewis-Evans 2
- Jo Siffert 2
- Gilles Villeneuve 2
- John Watson 2
64 Fred Agabashian 1
- Lorenzo Bandini 1
- Joackim Bonnier 1
- Thierry Boutsen 1
- Vittorio Brambilla 1
- Eugenio Castellotti 1
- Andrea De Cesaris 1
- Patrick Depailler 1
- Walt Faulkner 1
- Pat Flaherty 1
- Bruno Giacomelli 1
- Nick Heidfeld 1
- Jerry Hoyt 1
- Denny Hulme 1
- Robert Kubica 1
- Jack McGrath 1
- Duke Nalon 1
- Pat O'Connor 1
- Carlos Pace 1
- Mike Parkes 1
- Tom Pryce 1
- Dick Rathmann 1
- Peter Revson 1
- Eddie Sachs 1
- Johnny Thompson 1
- Wolfgang von Trips 1
- Bill Vukovich 1
Source: FanaticF1
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