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Les 100 meilleurs pilotes de tous les temps |
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Message |
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Who's the Nos
Pilote F1
Inscrit le: 27 Jan 2008
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Localisation: Picardie, Château-Thierry (02)
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 Posté le: Dim Mai 18, 2008 8:37 pm Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | ...en 1998 il finit 5e avec les moyens du bord, cad avec une voiture très loin des deux top teams... |
1 top team = 2 pilotes.
Donc 2 top teams = 2x2 = 4 pilotes.
Donc 5ème c'est logique, ça n'a rien d'extraordinaire...
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Malawii
Champion du monde F1
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Localisation: Mainvilliers 28
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| Posté le: Dim Mai 18, 2008 9:00 pm Sujet du message: |
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| misterkimi a écrit: | | En 98 finir 5ème avec la 3ème voiture c'est pas vraiment l'exploit du siècle, 99 le "très" est de trop quand tu parles des qualif's d'acc pour dire qu'il en a fait quelques une de bonne, 2000 c'est pas non plus l'exploit, 2001 pour le podium en Allemagne il a été aidé par 5 abandons (Coulthard, Monty, Schum, Raikko et Irvine) et pour l'Espagne 2 (Ralf et Barrichello). |
De plus mettre 17 points, même avec une écurie mauvaise, c'est pas le top pour un champion du monde... Il n'a jamais réalisé de coup d'éclat durant cette saison. D'ailleurs, s'il remporte le titre en 97, c'est bien parce qu'il avait la meilleure voiture, et non parce qu'il faisait des dépassements extraordinaires sur Schumi... 
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Pari avec MisterKimi : Si Massa fini devant les 2 pilotes BMW, il devra mettre Ferrari est la meilleure équipe de F1 ^^
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Danica
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Localisation: Signeulx (Belgique)
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| Posté le: Dim Mai 18, 2008 9:49 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | D'ailleurs, s'il remporte le titre en 97, c'est bien parce qu'il avait la meilleure voiture, et non parce qu'il faisait des dépassements extraordinaires sur Schumi... |
Faut pas le mettre si bas non plus, on ne gagne pas le titre CART et les 500 miles d'Indianapolis par hazard (bon il a un peu beaucoup bénéficié de la connerie de Scott Goodyear à Indy mais il est quand même revenu d'une pénalité de 2 tours)
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BenjiHeikki
Padawan de JV
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Champion du monde F1
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| Posté le: Dim Mai 18, 2008 10:15 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | misterkimi a écrit: | | En 98 finir 5ème avec la 3ème voiture c'est pas vraiment l'exploit du siècle, 99 le "très" est de trop quand tu parles des qualif's d'acc pour dire qu'il en a fait quelques une de bonne, 2000 c'est pas non plus l'exploit, 2001 pour le podium en Allemagne il a été aidé par 5 abandons (Coulthard, Monty, Schum, Raikko et Irvine) et pour l'Espagne 2 (Ralf et Barrichello). |
De plus mettre 17 points, même avec une écurie mauvaise, c'est pas le top pour un champion du monde... Il n'a jamais réalisé de coup d'éclat durant cette saison. D'ailleurs, s'il remporte le titre en 97, c'est bien parce qu'il avait la meilleure voiture, et non parce qu'il faisait des dépassements extraordinaires sur Schumi... | 21 points. Sauf qu'avec les 2 top teams très réguliers et seuls les 6 premiers dans les points, c'était loin d'être aussi facile. Pis on verra ce que fera Alonso avec sa voiture mauvaise, mais en remettant l'ancien barème de points.
Pour une fois, je suis d'accord avec Danica.
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Malawii
Champion du monde F1
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Localisation: Mainvilliers 28
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 1:24 pm Sujet du message: |
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21 points, mathématiquement, ça fait 10 fois 5e et une 6e place....
Si il finit tout le temps derrière les top teams, je vois pas ce qu'il a fait d'exceptionnel ou ne serait ce que du standing d'un champion du monde...
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alex-rb
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 1:49 pm Sujet du message: |
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90:Mika Salo
Quand je lus la liste je suis dit non Mika Salo n'y est pas !
Et si oufff il en fait parti!
90éme j'aurais esperer mieux mais bon c'est déja pas mal !
Content aussi pour Wurz qui en fait partit.
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nab's
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Localisation: bernissart (belgique)
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 3:35 pm Sujet du message: |
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Faut pas trop prendre au sérieux ce classement. Il est constitué de coup de coeur et non de statistque de performance. Il est impossible de départager certains pilotes. Je prends un exemple : schumi a une fois eu l'occasion d'essayer la formule d'époque de fangio et après 1/4 d'heure il a dis qu'il n'aurait jamais été pilote de formule 1 s'il était de cette époque  tellement c'était dangereux. |
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Malawii
Champion du monde F1
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Localisation: Mainvilliers 28
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 4:00 pm Sujet du message: |
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| nab's a écrit: | | Faut pas trop prendre au sérieux ce classement. Il est constitué de coup de coeur et non de statistque de performance. Il est impossible de départager certains pilotes. Je prends un exemple : schumi a une fois eu l'occasion d'essayer la formule d'époque de fangio et après 1/4 d'heure il a dis qu'il n'aurait jamais été pilote de formule 1 s'il était de cette époque tellement c'était dangereux. |
Ouais je suis assez d'accord avec toi, néanmoins je suis pas sur que ce soit si subjectif que ça... Les premiers sont des vieux pilotes, pas ceux de maintenant, mettre Fangio devant Schumi c'est plus parce qu'ils ont pris en considération le talent de Fangio. Je suis pas sur que de nos jours il y ait plus de fan de Fangio que de Schumi.
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EdIrvine
Pilote d'essai
Superf1 Redactor
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 4:20 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | nab's a écrit: | | Faut pas trop prendre au sérieux ce classement. Il est constitué de coup de coeur et non de statistque de performance. Il est impossible de départager certains pilotes. Je prends un exemple : schumi a une fois eu l'occasion d'essayer la formule d'époque de fangio et après 1/4 d'heure il a dis qu'il n'aurait jamais été pilote de formule 1 s'il était de cette époque tellement c'était dangereux. |
Ouais je suis assez d'accord avec toi, néanmoins je suis pas sur que ce soit si subjectif que ça... Les premiers sont des vieux pilotes, pas ceux de maintenant, mettre Fangio devant Schumi c'est plus parce qu'ils ont pris en considération le talent de Fangio. Je suis pas sur que de nos jours il y ait plus de fan de Fangio que de Schumi. |
En tout cas il y a au moins MOI!!!!!!!!
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Lordi
Pilote F1
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Localisation: Nissa
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 5:07 pm Sujet du message: |
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Ah quand même ils en ont mis du temps F1 Racing à publier le classement.
Moi j'avais mis:
1-Ayrton Senna
2-JM Fangio
3-M Schumacher
4-J Clark
5-G Villeneuve
6-A Prost
7-J Rindt
8-J Alesi
Au final j'ai trouvé le premier 
Et Alesi en 27, faut le faire.
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BenjiHeikki
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 9:08 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | 21 points, mathématiquement, ça fait 10 fois 5e et une 6e place....
Si il finit tout le temps derrière les top teams, je vois pas ce qu'il a fait d'exceptionnel ou ne serait ce que du standing d'un champion du monde... | Est-ce que les BMW étaient toujours 5 et 6 l'an dernier ?  pourtant elles étaient largement derrière les autres équipes...
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Malawii
Champion du monde F1
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:05 pm Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | 21 points, mathématiquement, ça fait 10 fois 5e et une 6e place....
Si il finit tout le temps derrière les top teams, je vois pas ce qu'il a fait d'exceptionnel ou ne serait ce que du standing d'un champion du monde... | Est-ce que les BMW étaient toujours 5 et 6 l'an dernier ? pourtant elles étaient largement derrière les autres équipes... |
Oui, des fois ils finissaient devant parce que y'avait des problèmes mécaniques, mais rarement derrière (ou alors quand elle même avait des problèmes mécaniques ou des circonstances de course)
Heilfeld en 2007 : 13 fois 6e ou mieux sur les 15 courses qu'il termine dans les points
Kubica en 2007 : 8 fois 6e ou mieux sur les 11 courses qu'il termine dans les points ...
Je peux regarder pour Villeneuve si tu veux
Villeneuve en 2007 :
Deux 3e places dont une au Hakkinen a un problème(Hongrie, problème de boîte pour Hakkinen) et l'autre ou Schumi part de loin sur la grille...
Deux 4e places dont une sur un abandon de Mika (St Marin, encore la boîte) et l'autre ou Coulthard est victime d'un incident de course.
Le reste, c'est 5e ou moins bien.
Il n'a jamais été devant à la régulière.
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EdIrvine
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:28 pm Sujet du message: |
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Ces comparaisons pour moi sont comme le classement: peu fiable.
Même si il n'y a que 5 ans qui les séparent ceux sont deux saisons différentes à des époques techniques différentes, les monoplaces et les pilotes sont différents, l'écart entre les "top team" et le team de Villeneuve ou BMW est différent ainsi que l'écart avec les autres monoplaces.
Je m'étonne que la comparaison principale que l'on peut faire n'a pas été fait. Regardé la différence entre Villeneuve et son coéquipier, il n'y a pas photo (je parle avant l'arrivé de David Richards bien sûr)
Pour finir Villeneuve a été mis à cette place ce n'est pas pour rien. Contrairement à d'autres pilotes, je m'apperçois sur ce forum, sur d'autres forums et en parlant autour de moi que Jacques Villeneuve n'est pas très très apprécié (même au Québec) donc sa place n'est pas uniquement dû à son capital sympathie..... et cela n'as pas dû jouer beaucoup dans la balance
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BenjiHeikki
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:48 pm Sujet du message: |
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| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | BenjiHeikki a écrit: | | Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | 21 points, mathématiquement, ça fait 10 fois 5e et une 6e place....
Si il finit tout le temps derrière les top teams, je vois pas ce qu'il a fait d'exceptionnel ou ne serait ce que du standing d'un champion du monde... | Est-ce que les BMW étaient toujours 5 et 6 l'an dernier ? pourtant elles étaient largement derrière les autres équipes... |
Oui, des fois ils finissaient devant parce que y'avait des problèmes mécaniques, mais rarement derrière (ou alors quand elle même avait des problèmes mécaniques ou des circonstances de course)
Heilfeld en 2007 : 13 fois 6e ou mieux sur les 15 courses qu'il termine dans les points
Kubica en 2007 : 8 fois 6e ou mieux sur les 11 courses qu'il termine dans les points ...
Je peux regarder pour Villeneuve si tu veux
Villeneuve en 2007 :
Deux 3e places dont une au Hakkinen a un problème(Hongrie, problème de boîte pour Hakkinen) et l'autre ou Schumi part de loin sur la grille...
Deux 4e places dont une sur un abandon de Mika (St Marin, encore la boîte) et l'autre ou Coulthard est victime d'un incident de course.
Le reste, c'est 5e ou moins bien.
Il n'a jamais été devant à la régulière. | Il ne pouvait pas l'être. Et aucune BMW ne l'a été.
PS : confonds pas non plus 2007 et 1998... m'a fallu un moment pour piger de quoi tu parlais.
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Moux
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:52 pm Sujet du message: |
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Je dirai plutôt la manière dont il a géré sa carrière qui fut, avouons le, plus que chaotique.
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Comme se demande si bien le grand quotidien brésilien O Globo : "Dieu serait-il Anglais ?"... |
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Aaron'z
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:54 pm Sujet du message: |
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Ben il a chié sa carrière en F1 à partir de 1999 quoi.
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Merci pour la corde, bientôt je quitterai ce monde, adieu Piquet ! |
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Malawii
Champion du monde F1
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| Posté le: Lun Mai 19, 2008 10:56 pm Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | PS : confonds pas non plus 2007 et 1998... m'a fallu un moment pour piger de quoi tu parlais. |
Oui je me suis trompé.
Mais ma petite démonstration était surtout la pour dire que Villeneuve n'avait pas fait grand chose de génial en 98 pour avoir ces 21 points...
Sinon, oui c'est sur que ça a jamais été un pilote très apprécié par le public, allez savoir pourquoi.... Et pis sa carrière : il n'a pas su rebondir chez Renault quand il en a eu l'occasion
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BenjiHeikki
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 7:46 am Sujet du message: |
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| Moux a écrit: | | Je dirai plutôt la manière dont il a géré sa carrière qui fut, avouons le, plus que chaotique. | N'exagérons rien... il a fait UNE énorme erreur, c'est tout.
| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | Mais ma petite démonstration était surtout la pour dire que Villeneuve n'avait pas fait grand chose de génial en 98 pour avoir ces 21 points... | Il n'avait peut-être pas été génial, mais vous, vous dites qu'il avait été nul
| Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | Et pis sa carrière : il n'a pas su rebondir chez Renault quand il en a eu l'occasion | Et comment il pouvait rebondir après un an d'inactivité ?
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Malawii
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 8:18 am Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | Malawi-Schumi Fan n°1 a écrit: | | Et pis sa carrière : il n'a pas su rebondir chez Renault quand il en a eu l'occasion | Et comment il pouvait rebondir après un an d'inactivité ? |
Il avait qu'a demandé à un certain Alain P....
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| Posté le: Mar Mai 20, 2008 11:30 am Sujet du message: |
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| BenjiHeikki a écrit: | | Il n'avait peut-être pas été génial, mais vous, vous dites qu'il avait été nul |
Non, pour être champion du monde, on ne peut pas être complètement à la ramasse, faut quand même un minimum de talent...
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