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Age des débutants en F1 (1990-2016) 
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Interdisons les simulateurs.

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Jeu 19 Mai 2016 17:41
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Oh ben non, Danica aime bien iRacing :mrgreen:

Malheureusement, j'imagine mal comment on le ferait, vu qu'un simulateur reste bien moins cher qu'une séance d'essais et qu'il n'est pas improbable que des structures "indépendantes" puissent fournir le matériel nécessaire en location aux dents longues/avec un peu de budget.

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GO KIMI !


Jeu 19 Mai 2016 18:00
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F1spirit a écrit:
même si c'est un élément à prendre en considération, la F1 devrait être le pinacle, quelque chose de beaucoup plus rapide, d'incomparable. Or il semblerait bien que la F1 n'est plus aussi performante qu'avant (Vandoorne est plus impressionné par la super formula...), comme tu le dis le niveau est proche avec l'antichambre ce qui est anormal.


C'est un problème purement technologique et technique, même si la FIA faisait en sorte que la "Formule 2" soit beaucoup moins performante qu'une Formule 1 pour sanctuariser cette dernière (et encore, s'ils le faisaient ce serait réalistiquement pour faire baisser les budgets), rien n'empêche n'importe quel promoteur/championnat de proposer une formule de promotion proche en performance (la 3.5 est à peine plus lente que le GP2, la Super Formula est plus rapide, mais c'est un cas à part car elle n'est pas conçue pour vraiment être une formule de promotion).

En parlant de Formule 2 justement, tu te souviens peut être du championnat "FIA Formula Two" dont papa Palmer était le promoteur, ce championnat était censé être une antichambre directe de la F1 à moindre coût, sauf que du coup la voiture c'était pas ça, que donc les pilotes c'était pas ça non plus, donc ça a bidé et le championnat n'a duré que quatre saisons. S'il y a ce rapprochement, c'est aussi parce qu'il y a de la demande (des pilotes).

Bref, c'est pas prêt de changer. Merci le carbone je suppose ?

F1spirit a écrit:
je me souviens des déclarations de Michael Schumacher qui était impressionné par la conduite d'une F1 en 1991 et pourtant il avait conduit des proto type le mans qui n'étaient pas des premiers de cordée.
Aujourd'hui, on a l'impression qu'un pilote lambda qui a moulé ses fesses en gp2 peut venir squatter la F1 sans souci, style Vandoorne qui plante Button l'un des gars les plus expérimentés du plateau sur une course. Ok le gars a du talent mais quand même ça me choque


T'as conscience que Vandoorne n'est pas tout à fait un peigne cul non plus ? :mrgreen:

Fankonost a écrit:
Malheureusement, j'imagine mal comment on le ferait, vu qu'un simulateur reste bien moins cher qu'une séance d'essais et qu'il n'est pas improbable que des structures "indépendantes" puissent fournir le matériel nécessaire en location aux dents longues/avec un peu de budget.


Exact, tu ne pourras empêcher les pilotes d'acheter rFactor2 ou de payer un abo à iRacing.


Jeu 19 Mai 2016 18:24
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Ouais enfin je doute que le champion iRacing actuel se débrouille comme un pro dès qu'il monte dans une monoplace (sauf si le champion iRacing est un pilote pro ? :mrgreen: ).

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Jeu 19 Mai 2016 18:44
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Thrustmaster a écrit:
Ouais enfin je doute que le champion iRacing actuel se débrouille comme un pro dès qu'il monte dans une monoplace (sauf si le champion iRacing est un pilote pro ? :mrgreen: ).


Alors il se trouve que le "champion" iRacing, qui s’appelle Greger Huttu (et qui est une légende absolue dans le simracing, il était déjà actif à l'époque de GPL) a été invité a Road Atlanta pour tester une Formule Mazda, il s'en était très bien sorti pour quelqu'un qui n'avait jamais conduit de vraie voiture auparavant (IIRC il n'avait même pas le permis de conduire à l'époque) du genre à seulement quelques secondes des vrais pilotes, mais il était malade et a gerbé dans son casque au bout de quelques tours. De toute façon, le plus gros problème pour un simracer qui voudrait faire de la course en vraie, c'est la préparation physique (qui est quasi inexistante quand tu cours dans un simulateur dans ta cave d'afghan).

Sinon parmi les promus de la GT Academy, tu as Wolfgang Reip qui a été sur iRacing où il a atteint le rang de Pro.


Jeu 19 Mai 2016 18:56
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JTarJ a écrit:
Il serait intéressant d'étendre ces stats depuis les débuts de la F1, peut être plus tard quand j'aurais le temps et la motivation.


:noel:

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Bon c'est bien joli tout ça, mais ça ne dit pas exactement les chiffres :

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2017 est l'année avec les plus jeunes débutants de l'histoire de la F1 avec 20,844 années de moyenne, c'est la première année à passer sous les 21 ans de moyenne. Sur une année, elle bat le record de 2009 (21,549 ans), 2015 est la troisième année "la plus jeune" (21,704 ans) devant 1998 (21,972 ans) et 2012 (21,991 ans).

Sur une moyenne pondérée sur 3 ans, on passe aussi pour la première fois sous les barre des 22 ans. La moyenne pondérée sur 5 ans est aussi légèrement en baisse.

Si Pierre Gasly débutait en Hongrie (ça n'arrivera pas mais bon, je peux bien faire des hypothèses pour montrer comment ça peut évoluer d'ici la fin de la saison) la moyenne passerait juste au dessus des 21 ans (21,054 ans) et 2017 serait toujours l'année record en terme de précocité. 2018 pourrait battre 2017 si Charles Leclerc est le seul débutant du plateau l'an prochain (ou alors en cas d'une titularisation surprise d'un pilote comme Lando Norris). Dans un scénario où Leclerc et Gasly débuteraient au GP d'Australie 2018, la moyenne des débutants de 2018 serait de 21,283 ans, la moyenne augmenterait encore plus si Oliver Rowland débute en F1 (ce qui serait aussi une grosse surprise) puisque ce dernier aura 25,6 ans à la date du GP d'Australie.

À noter que j'ai corrigé mes stats en appliquant une moyenne pondérée sur les moyennes sur trois et cinq ans, d'où le chiffre plus faible pour 2016 que celui qui a été publié dans la première version (ça, et le fait que Ocon a débuté entre temps aussi).

Pour les années 1950, je n'ai pas comptabilisé les pilotes n'ayant participé qu'aux 500 miles d'Indianapolis, et pour ceux qui ont fait les 500 miles et une autre épreuve du championnat du Monde, c'est la date de la première participation à une autre épreuve qui compte. J'avais aussi pensé à prendre en compte d'une manière ou d'une autre les épreuves hors championnat ou tout simplement à exclure les pilotes ayant débuté hors championnat mais je me suis rendu compte que certaines épreuves de F1 HC de l'époque n'avaient pas tout à fait le calibre d'un Grand Prix donc j'ai préféré me raviser, quitte à comptabiliser tous les pilotes de la première saison comme débutants (ce qui augmente énormément la moyenne, forcément).

Bien sur, comme j'ai mis les données (dates de naissances et dates des premiers GP) à la main, il peut y avoir des erreurs.


Dim 23 Juil 2017 20:55
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Jolies statistiques ça confirme bien le coté de plus en plus jeune des pilotes au fil des ans, mais cela va s'arreter, a cause des points necessaires et la limite de 18 ans maintenant.


Dim 23 Juil 2017 21:30
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Pas mal effectivement.
On note que, logiquement, plus les rookies sont jeunes, moins il y a de rookies. Parce que ça fait des carrières plus longues, et moins de places de libres.
Évidement le fait qu'il y ai moins d'équipe entre en jeu aussi.


Dim 23 Juil 2017 23:42
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super travail.
5 pilotes de moins de 20 ans ces dernières années, heureusement qu'on a inscrit la limite des 18, sinon jordi va bientôt s'y mettre :mrgreen:

avant on avait des hommes mûrs avec une sacrée personnalité, aujourd'hui on a des justin bieber au physique de cycliste au volant de voitures télécommandées par les stands et dont la parole est téléguidée par leur chargé de com
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c'est pareil pour le foot, heureusement le tennis n'est pas encore trop touché


Jeu 17 Aoû 2017 10:53
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prendre une photo de Jones à 36 ans pour la comparer à celle de Kvyat à 19 ans, ce n'est pas très objectif!


Jeu 17 Aoû 2017 15:05
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L'un des deux frères Rodriguez, qui ont débuté à 19 ans et 21 ans au début des années 1960.
Si ça c'est pas Babyface... :mrgreen:

(et encore, la photo date de '68)

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"¿ Tienes gasolina ?"
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-Also known as "Trapaski"
My current favs : Lewis Hamilton, Kimi Raikonnen, Jean-Eric Vergne, Felipe Massa, Carlos Sainz Jr.
"Bring On The Film!", mon blog photo'.


Jeu 17 Aoû 2017 16:10
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la différence c'est qu'à l'époque, les hommes mûrs étaient la règle, les post ados l'exception
aujourd'hui c'est une cité universitaire le paddock f1 :mrgreen:


Ven 18 Aoû 2017 14:45
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Message Re: Age des débutants en F1 (1990-2016)
Et pourtant, le Grand Prix de Belgique 1960 est resté pendant plus de 30 ans la course avec la moyenne d'âge la plus basse :wink:
On peut aussi dire que les pilotes d'il y a 40 ans étaient des pachas bedonnants et grisonnants qui auraient sûrement pu avoir un palmarès plus éloquents s'ils s'étaient réellement entraînés et avaient adopté un style de vie correspondant à leur profession :mrgreen:

_________________
#CiaoJules
#RideOnKentuckyKid


Ven 18 Aoû 2017 15:02
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fingers a écrit:
Et pourtant, le Grand Prix de Belgique 1960 est resté pendant plus de 30 ans la course avec la moyenne d'âge la plus basse :wink:
On peut aussi dire que les pilotes d'il y a 40 ans étaient des pachas bedonnants et grisonnants qui auraient sûrement pu avoir un palmarès plus éloquents s'ils s'étaient réellement entraînés et avaient adopté un style de vie correspondant à leur profession :mrgreen:


ça c'est sûr qu'ils étaient moins bien préparés sportivement
mais ils avaient de la personnalité, faisaient la fête ensemble et savaient déconner.
Il y a du bon et du moins bon


Lun 21 Aoû 2017 09:51
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Juste une petite màj après les débuts de Gasly : Il a débuté aujourd'hui à l'âge de 21,647 ans.

Ça remonte légèrement la moyenne de 2017 qui reste l'année avec les plus jeunes débutants de l'histoire de la F1 : 21,111 ans de moyenne sur la saison 2017, 21,966 ans de moyenne sur les trois dernières années, 22,834 ans de moyenne sur les cinq dernières années.

L'an prochain, il semble probable qu'on aie un seul débutant au départ du premier GP de la saison (Charles Leclerc, qui devrait avoir 20,439 ans le jour du GP d'Australie) ce serait la première fois depuis 2009 que ça arrive (trois des quatre débutants de 2009 ont débuté en cours de saison), par contre ce n'est jamais arrivé qu'il y aie un seul débutant sur l'ensemble d'une saison.


Dim 1 Oct 2017 17:19
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Et.... Hartley remonte la moyenne, il a débuté dimanche dernier à l'âge de 27,949 ans (son 28e anniversaire sera le 10 novembre prochain) du coup 2017 n'est plus du tout l'année avec les plus jeunes débutants.

Maintenant la moyenne des débutants de 2017 seul est de 22,821 ans ce qui en fait presque une année banale. La moyenne pondérée sur trois ans est de 22,393 ans et celle sur cinq ans est de 23,047 ans.

Pour info il est le 10eme débutant de plus de 25 ans de la décennie 2010, un peu plus de 25% des débutants de cette décennie avaient plus de 25 ans lors de leur débuts.


Mer 25 Oct 2017 19:31
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A ma grande honte, je viens seulement de découvrir ce topic alors que je suis un peu celui qui t'a poussé à faire ce travail formidable :oops:

Merci en tout cas: cela infirme et confirme à la fois ce que je pensais (il y a bien eu une évolution globale vers le jeunisme mais d'une manière moins spectaculaire et moins récente - du moins davantage progressive - que je ne le croyais) et il est intéressant de pouvoir mettre des chiffres derrière ses impressions.


Mer 25 Oct 2017 20:41
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