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Plateau 2018 du Formula One Circus 
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#41 - Le Docteur
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Dernier message de la page précédente :
C'est le risque du jeu, mais bon, il suffirait que McLaren se foire sur le châssis en 2018 :noel:
Et puis ça peut accélérer la semaine prochaine, vu qu'on annonce Sainz chez Renault à Sepang et Gasly comme remplaçant pour la même course.

J'espère qu'il ont prévenu Palmer qu'il devait passer à la compta après Singapour :geek:

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Sam 9 Sep 2017 17:38
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Pauvre Palmer quoi. :lol: Après ça placerait Renault dans une bonne position pour la 5ème place aux constructeurs puisqu'ils auraient enfin deux pilotes en mesure de marquer des points.

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Sam 9 Sep 2017 17:51
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"Pauvre Palmer", je trouve que c'est déjà bien qu'il ait tenu jusqu'ici ! :mrgreen: :mrgreen:

Intéressant tout ça, ça nous ferait du McLaren-Renault, du Toro Rosso-Honda, et si ça permet à Alonso de rester en F1, ça me va.

Par contre pour Kubica, je sens plutôt le coup de com, mais je le vois pas vraiment sur la grille en 2018. Y a trop d'inconnues malgré tout, ça serait un pari risqué pour n'importe quelle équipe.

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Sam 9 Sep 2017 20:34
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Oui, on est d'accord que la date de péremption de Palmer est dépassée depuis longtemps. :mrgreen:

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Sam 9 Sep 2017 22:23
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Je vois bien Alonso suivre Honda en indy

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Dim 10 Sep 2017 10:14
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Cladounnet a Ă©crit:
Oui, on est d'accord que la date de péremption de Palmer est dépassée depuis longtemps. :mrgreen:

Faudrait déjà qu'il y ait eu une date de consommation en premier lieu... :mrgreen:

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Dim 10 Sep 2017 11:06
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#41 - Le Docteur
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Incroyable comment vous parler de Palmer ... Vous le comparer Ă  un produit de consommation Ă  vendre. D'ailleurs on en Ă  mĂŞme pas dit le prix :mrgreen:

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Dim 10 Sep 2017 11:15
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
"Il est pas frais ce Palmer !" :mrgreen:

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Dim 10 Sep 2017 12:06
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"Pas frais mon Palmer ?" :mrgreen:

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Dim 10 Sep 2017 12:29
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En tous cas, IL ne laissera pas d'empreinte Palmer dans L'histoire de la f1 :mrgreen:


Dim 10 Sep 2017 16:03
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vettel grand prix a Ă©crit:
En tous cas, IL ne laissera pas d'empreinte Palmer dans L'histoire de la f1 :mrgreen:


Autant que son père :mrgreen:

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Dim 10 Sep 2017 16:57
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Ça c'est sûr... Bon après ce que je retiens surtout de son père c'est qu'il avait créé la Formule Palmer Audi en 1998, championnat qui a perduré jusque 2010, le premier pilote à avoir remporté ce championnat était le regretté Justin Wilson. :wink:

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Dim 10 Sep 2017 17:19
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Wilson dont il était le manager et à qui il a soumis l'idée de devenir un pilote à actions en 2003 afin d'obtenir un soutien financier original et efficace. :wink:

Sinon Jonathan Palmer a remporté la Coupe Jim Clark en 1987, attribuée au meilleur pilote à moteur atmosphérique, signé le meilleur tour en course du Grand Prix du Canada 1989 et était un médecin avant d'être pilote.

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Dim 10 Sep 2017 21:53
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Si Gasly devrait logiquement remplacer Sainz, comment Toro Rosso va voir les choses pour le deuxième pilote ? Kvyat est clairement mauvais, c'est pas nouveau, je le vois mal continuer.

Il n'y a aucun pilote de la filière Red Bull qui a le niveau pour la F1 à part Gasly, donc vont-ils se tourner vers un pilote Honda ? Genre Matsushita comme on a peu le lire ?

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#JB17


Dim 10 Sep 2017 23:07
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Cladounnet a Ă©crit:
J'allais poster, devancé. ^^ Du coup :

...
- Pas de Kubica chez Renault, chez Williams Ă  la place de Massa du coup ?
...
C'est fou, un transfert et plusieurs conséquences. :noel:



Ce serait quoi l'intérêt de prendre un vieux moins expérimenté que celui qu'ils ont déjà ?


Lun 11 Sep 2017 07:37
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Matsushita n'a pas les points nécessaires pour la F1.


Lun 11 Sep 2017 10:01
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kubica le mauvais choix par ecvellence

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Lun 11 Sep 2017 10:50
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
Kubica chez Williams c'est juste une rumeur que j'avais lu. Massa voudrait bien poursuivre en 2018 apparemment. ^^

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Lun 11 Sep 2017 13:30
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Massa veut peut etre mais est ce que Williams ke veut aussi?

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Lun 11 Sep 2017 13:33
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Bon le récap a un petit peu de retard, heureusement pour moi il n'y a pas tant de nouveautés que ça juste une en particulier qui aurait pas mal de répercussions si elle est confirmée (et tout indique qu'elle le sera d'ici la fin de la semaine).

Avant de parler de ça parlons des autres trucs d'abord, déjà Niki Lauda a déclaré à RTL que "si si t'inquiètes, Bottas sera prolongé" (mer-f) mais il dit aussi que c'est Toto qui "finalisera" le contrat qui doit être ensuite validé par le CA de la marque sous entendant que rien n'a été formellement signé pour le moment. En résumé, rien de confirmé mais ça devrait être une formalité.

Chez Force India, on souhaite garder le même duo en 2018 malgré les "échanges amicaux" qu'il y a pu y avoir entre les deux pilotes (foi-h).

Chez Williams, on pondère les alternatives, on parle toujours d'Alonso mais aussi... de Kubica (wil-f et wil-g), il semblerait que Renault lâche l'affaire sur le polonais et à trouvé une autre solution de remplacement à Palmer.

Mais la grosse news du week-end c'était l'article sorti de Motorsport.com qui annonce le transfert de Sainz chez Renault (pil-f), ce transfert est loin d'être anodin et pourrait même être effectif dès le GP de Malaisie 2017. Ce transfert pourrait en effet débloquer pas mal de choses entre Red Bull/Toro Rosso, Renault et McLaren.

Avant de continuer je précise que Motorsport.com est la source de cette info car il s'avère que le président non exécutif de Motorsport.com n'est autre que Zak Brown (oui, le même qui a remplacé Ron Dennis chez McLaren) qui est très intéressé dans l'affaire et qui a tout intérêt que cela se réalise. Donc quand l'article dit "des sources haut placées" il parle probablement de leur patron-qui-est-aussi-patron-de-McLaren. :mrgreen:

Renault n'est pas foncièrement contre motoriser McLaren mais ne peut pas fournir plus de trois écuries (pour des raisons réglementaires semble-t-il, mais aussi pour des raisons techniques) donc il faut qu'un de leur partenaire actuels signe un deal avec un autre motoriste pour débloquer la situation, en l’occurrence Toro Rosso avec Honda. Red Bull veut bien signer un deal avec Honda pour leur écurie junior pour deux raisons.

La première raison c'est pour voir le potentiel du moteur et être potentiellement en pole pour signer avec eux en 2019 en tant qu'écurie d'usine si le moteur est suffisamment bon, c'est pas le cas de figure le plus probable mais qui sait ? Et Red Bull prend peu de risques vu que la raison d'être de Toro Rosso n'est pas de faire des résultats de toute façon. La seconde raison c'est pour appâter Honda en tant qu'actionnaire de l'écurie, Red Bull est toujours intéressé quand il s'agit de revendre Toro Rosso et si le moteur n'est pas compétitif mais que Honda souhaite continuer son implication, ils rachètent l'équipe et boum, Toro Rosso-Honda devient Honda et Red Bull se débarrassent d'un "fardeau".

Or, Toro Rosso a déjà un contrat de deux saisons avec Renault donc ils doivent leur payer quelque chose pour obtenir le tant convoité moteur Honda ( :noel: ) et ce prix est sans doute le transfert, ou au moins le prêt, de Carlos Sainz Jr. à Renault.

Pendant ce temps, McLaren signe avec Renault ce qui leur permettra au passage de convaincre Alonso de rester (mcl-k).

Du coup, qui pour remplacer Sainz chez Toro Rosso ? La réponse évidente est Gasly qui selon les médias est déjà chaud patate à l'idée de conduire la voiture à Sepang (str-q) tellement que l'intéressé a du calmer les ardeurs de tout le monde et démentir les exagérations qui ont pu être faite. De l'autre côté, Honda pourrait avoir une influence et imposer Nobuharu Matsushita dans l'équipe en 2018 (pil-f), mais il n'a pas les points de super licence.

Au final ce deal ferait beaucoup de gagnants :
  • Renault aurait un pilote qu'ils ont toujours convoitĂ© dans leur Ă©curie
  • Sainz quitterait enfin Toro Rosso et verrait sa carrière potentiellement progresser
  • Red Bull se servirait de Toro Rosso comme "rat de laboratoire" pour tester le moteur Honda
  • McLaren aurait un moteur Ă  priori plus compĂ©titif et un argument pour convaincre Alonso de rester un an de plus
  • Gasly aurait une opportunitĂ© pour dĂ©buter en F1
  • Honda garde son implication en F1, mĂŞme si leur rĂ©putation est totalement Ă  reconstruire et qu'il faudra qui reconstruisent aussi des relations saines avec une nouvelle Ă©curies Ă  6 mois du dĂ©but de la saison 2018
  • La FIA et la FOM sont contents car Honda reste en F1
Et quelques perdants aussi :
  • Palmer serait au chĂ´mage (mais personne ne le regrettera donc ça va)
  • Toro Rosso risque de voir sa saison 2018 plombĂ©e par un moteur Honda Ă  la compĂ©titivitĂ© douteuse, et potentiellement sa saison 2017 aussi si Gasly fait un tiers de saison d'apprentissage et que Haas et Renault finit par doubler Toro Rosso au championnat des constructeurs

Prédiction du plateau 2018 au 12 septembre 2017

ConstructeurN°PiloteNatICN°JokerNatIC Joker
Ferrari5Sebastian VettelImage99,9%Image
7Kimi RäikkönenImage
Mercedes44Lewis HamiltonImage99%94Pascal WehrleinImage<1%
77Valtteri BottasImage
Red Bull Racing-Tag Heuer3Daniel RicciardoImage99%55Carlos Sainz, Jr.Image<1%
33Max VerstappenImage
Force One-Mercedes11Sergio PĂ©rezImage95%94Pascal WehrleinImage<1%
31Esteban OconImage
Williams-Mercedes19Felipe MassaImage66%?Robert KubicaImage15%
18Lance StrollImage
Toro Rosso-Honda26Daniil KvyatImage80%?Nobuharu MatsushitaImage5%
?Pierre GaslyImage
Haas-Ferrari8Romain GrosjeanImage99%Image
20Kevin MagnussenImage
Renault27Nico HĂĽlkenbergImage90%11Sergio PĂ©rezImage<1%
55Carlos Sainz, Jr.Image
McLaren-Renault14Fernando AlonsoImage70%?Lando NorrisImage<1%
2Stoffel VandoorneImage
Sauber-Ferrari9Marcus EricssonImage90%99?Antonio GiovinazziImage10%
?Charles LeclercImage


Du coup ça change pas mal de choses pour le plateau prédit, la seule inconnue qui resterait si tout ce montage était confirmé serait le baquet de Massa chez Williams, restera ? restera pas ? Qui pour le remplacer ? Kubica ? Alonso ? Di Resta ? Palmer ? Le choix est réduit, principalement du fait du contrat entre Williams et Martini qui exige un pilote d'au moins 25 ans, mais je pense qu'il y a une autre raison qui est que Lawrence Stroll cherche un mentor de qualité pour son fils, et Massa pourrait représenter le moindre mal dans cette configuration.

Alonso devrait rester chez McLaren, l'hypothèse Williams ne tient pas trop quand on sait que Alonso veut une voiture capable de gagner. :noel: Kubica pourrait être une option intéressante mais risquée, Renault avait encore des doutes après les essais aux Hungaroring et semble se diriger vers une option plus sûre et Williams n'a pas forcément les données dont dispose Renault mais il pourrait cocher la case "mentor de Stroll". Palmer pourrait être une option intéressante, il est anglais, peut amener quelques sponsors avec lui mais pas certain qu'il ait un niveau supérieur à Massa ni qu'il soit un mentor de qualité et/ou suffisamment expérimenté pour Lance Stroll. Enfin di Resta a fait une prestation honnête en Hongrie au vu des circonstances mais de là à dire qu'il serait supérieur à Massa alors que ça fait 4 ans qu'il est éloigné du paddock de la F1...

Sinon, le deal entre Honda et Toro Rosso pourrait inclure une prise de parts du constructeur japonais chez Faenza et donc potentiellement un mot Ă  dire sur le pilote qui accompagnera Kvyat en 2018, le candidat Ă©vident est le pilote de F2 Nobuharu Matsushita mais il n'a pas assez de points de SL et doit finir dans le top 3 cette saison pour ĂŞtre Ă©ligible, il est actuellement 6e du championnat Ă  37 points de la 3eme place avec 4 courses restantes et 96 points Ă  prendre.

Honda connaît aussi Gasly puisque ce dernier roule pour eux en Super Formula, au Japon, il est d'ailleurs actuellement 2e du championnat et meilleur représentant de la marque, donc Honda pourrait s'en accommoder je pense.

Nouvelles sources depuis le 02/09/2017

pil-f [fr] : Accord conclu entre Renault et Sainz motorsport.com France,09/09/2017
Citation:
Des sources haut placées nous ont confirmé que Carlos Sainz avait été mis à disposition de Renault en contrepartie de la résiliation du contrat du motoriste français avec Toro Rosso. Cela ouvre la porte à un partenariat Toro Rosso-Honda, ce qui assurera que McLaren obtienne la fourniture de moteurs Renault clients pour 2018. [...] Aucune décision ferme n'a été prise concernant le remplaçant de Sainz pour 2018, mais Nobuharu Matsushita y serait candidat

foi-h [fr] : Force India veut garder Ocon et Perez malgré leur rivalité interne Nextgen Auto,07/09/2017
mcl-k [fr] : McLaren : Probable qu'Alonso reste si c'est une McLaren-Renault motorsport.com France,03/09/2017
mcl-k2 [fr] : Alonso accepterait de piloter une McLaren-Renault en 2018 F1i.com,04/09/2017
mer-f [fr] : Lauda confirme Bottas pour 2018 F1i.com,04/09/2017
mer-f2 [fr] : Lauda confirme que Bottas reste chez Mercedes en 2018 Nextgen Auto,04/09/2017
mer-f3 [en] : Bottas staying at Mercedes in 2018 says Lauda grandprix.com (GMM),04/09/2017
str-q [fr] : Gasly confirme l'opportunité Toro Rosso motorsport.com France,11/09/2017
Citation:
Le jeu de chaises musicales sur le marché des transferts de la Formule 1 semble favorable à Pierre Gasly pour 2018

wil-f [fr] : Kubica vers Williams ? F1i.com,06/09/2017
wil-g [en] : Williams: Alonso or Kubica? Motor Sport Magazine,11/09/2017
wil-g2 [fr] : Williams : Ce sera Kubica ou Alonso en 2018 Nextgen Auto,12/09/2017


Mar 12 Sep 2017 18:09
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Message Re: Plateau 2018 du Formula One Circus
SĂ©rie d'officialisations aujourd'hui : Sainz chez Renault, Ă©change Honda-Renault pour McLaren et STR. Ce n'est pas encore sur le site de la F1, mais c'est bien officiel :)

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Ven 15 Sep 2017 11:50
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