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Le baromètre | Saison 2017 
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M4f1a 1t4
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Dernier message de la page précédente :
A chaque fois que je post ici on me reprend, vous rappellez avec le -5 de Romain Grosjean ? Pouvez pas juste passer votre chemin.. Il est à -2 OMG. Sinh tu modifie les "je suis certain" en "peut-être bien". C'est bien là la différence, venant de deux personne qui préfèrent Daniel à Vesrtappen j'en attendais pas moins, et puis ça te plait pas que je le trouve prétentieux voilà c'est dit Masta et Sinh ne sont pas daccord OK stop là. svp

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Ven 3 FĂ©v 2017 17:11
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Mec, un forum est fait pour ouvrir le débat. Tu peux mettre Ricciardo à -5, je m'en fiche. Je te parle de l'argument parce que je le trouve peu crédible, c'est tout. Si tu n'as rien à y répondre, tu peux simplement le signifier sans pour autant prendre les gens de haut...

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Ven 3 FĂ©v 2017 17:36
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Je ne prend personne de haut contrairement à toi j'ai bien lu le topic initial avant de me lancer dans le miens, j'ai longuement hésité à le mettre d'ailleurs parceque je redoutais justement le même scénario qui m'a poussé à quitter le forum pendant 6 mois. L'affaire Grosjean... qui entre temps et passé de -5 à -3 de lui même par sa sagesse et ses déclarations plus réfléchies, ainsi que pour avoir piloté de façon exemplaire.
Quand j'ai vu qui avait cette mention :
Citation:
de faire la mafia "anti Ferrari/anti Hamilton etc." et donc de harceler tous membres qui ne déteste pas Ferrari ou qui sont pas de votre avis par exemple.
etc.
Vous avez bien entendu le droit d'argumenter et de parler des choix des autres mais comme le soulignait de manière humoristique mon dernier point, il est impossible de critiquer ou de charger de manière virulente un membre parce que il aura fait un choix contraire au votre, du style "heiiiin quoi t'as mis que -1 à Alonso ???!!! mais t'es un pauvre con !!!!" ou bien "hhhéééé tu as mis que +3 à McLaren, tu es un faux fan s'pice di counasse !"bref vous voyez le genre.

je me suis dit voilà une bonne opportunité de commenter mes choix sans que personne ne vienne m'emmerder, avec mes impressions et mes avis personnels.
Masta voulait plus de précisions sur un argument, je savait qu'en lui répondant j'allais lancer des hostilités, mais je suis resté soft et correct contrairement au fond de ma pensée. Et voilà que tu décide d'en remettre une couche, donc non je ne prend personne de haut je voudrait juste que mon opinion sur ce pilote ne soit pas remit en cause par ceux qui préfèrent justement l'autre pilote. Et puis ce n'est que mon avis qu'il t'en déplaise.

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Ven 3 FĂ©v 2017 17:45
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Citation:
J'ai corrigé, je croyait que c'était clair dans les infos du topic de ne pas s'acharner sur les membres si leurs choix n'est pas le même que le sien.

Je voulais juste comprendre car c'est la première fois que je voyais ce reproche adressé à Ricciardo :wink:

Citation:
il s'estime au dessus de lui, et pas plus tard qu'hier annonçait qu'il mettait une pièce pour que Redbull remporte le titre. Alors que rien ne permet de juger qu'ils feront mieux, qu'il serait sans doute meilleur que Lewis sur la mercedes. Mais y a d'autres exemples don j'ai parlé sur de nombreux topics.. c'est juste une accumulations de points dans ce même style.

Si tu dis que c'est une accumulation, soit, c'est comme moi avec Massa où c'est une accumulation de détails qui me font criser. Après sur cet exemple précis, je ne vois pas trop le souci car tous les pilotes de pointe font ce type de déclaration.

Mais bon, parfois c'est aussi une question de sensibilité. Mon ressentiment envers Massa et Verstappen, si j'étais objectif, ne devrait pas aussi grand mais il l'est, du moins pour l'ami Max mais pour son cas précis, ce n'est pas que le pilote le souci.

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Ven 3 FĂ©v 2017 17:50
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Masta a Ă©crit:
Je voulais juste comprendre car c'est la première fois que je voyais ce reproche adressé à Ricciardo :wink:

Vu le peu de membres actifs ça te surprend tant que ça ? D'autant plus que la plupart se suivent dans leurs pensée unique comme des moutons. Il suffit d'un avis différent pour que ça créer une polémique et avoir une invasion de moustique exterminateur :mrgreen:
En tous cas maintenant tu pourra plus dire que tu n'a jamais vu ce reproche sur Ricciardo et peut-être même qu'avec le temps tu t'en rendra compte comme je me suis fait ma petite idée à son sujet.

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Ven 3 FĂ©v 2017 18:55
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Tu es resté soft par rapport au fond de ta pensée ? En fait, tu es le genre de mec qui pète un câble dès qu'on remet son avis en cause ? Personne ici n'a voulu "t'emmerder". Si tu refuses catégoriquement de débattre, ne poste pas.

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Ven 3 FĂ©v 2017 19:11
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Sinh :wink: Tu te trompe lol. Encore... Cette allusion allait à l'encontre du pilote et non de ma réplique envers le débat. Le débat qui comme tu vois je m'obstine à poursuivre comme quoi je ne suis pas contre.
Rin a Ă©crit:
+4 : Mercedes *juste car il y a Hamilton et Bottas.. sinon elle serait Ă  - 4 *

Pourquoi ne pas la mettre Ă  -4 alors ? il y a un classement pilote et un classement constructeur.
Rin a Ă©crit:
=0 : Force India * Je n'aime pas ce nom, ni la voiture.. mais cette équipe a beaucoup de mérite.*

Tu n'aime pas le nom donc tu juge en partie sur cet arguments, intéressant.
Rin a Ă©crit:
-3 : Red bull *Je déteste cette écurie, mais j'aime bien verstappen donc -3 au lieu de -5*

Même réflexion que la première, il y a un classement pilote et un autre écurie.
Masta a Ă©crit:
- Ricciardo est proche du +4 mais un je ne sais quoi m'en empĂŞche. Red Bull peut-ĂŞtre :mrgreen:

je pense avoir ma petite idée, inconsciemment il y a quelque chose qui te dérange.
Masta a Ă©crit:
- Verstappen risque de devenir le nouveau Schumacher à mes yeux. Et ça ne me réjouit pas du tout. Mais alors pas du tout. Et c'est autant le personnage que ses fans qui me font éructer.

N'est-ce pas une bonne chose de revoir un Schumacher ailleurs que chez Ferrari ? un homme qui nous redonne cette passion tant oubliée par la modernité et facilité en piste ?
Sinh a Ă©crit:
- Mercedes : si la présence de Lewis a facilité les choses, Mercedes constitue tout de même l'un de mes constructeurs favoris, en F1 comme en dehors. Cette position est donc loin d'être volée, même si l'association McLaren-Mercedes était davantage idéale pour moi.

Que se passera t-il si Mercedès et Mc Laren se jouent le titre ? tu va forcément finir par en detester une non ? Il est impossible voir très difficile d'apprécier une équipe qui lutte pour défaire sa préférée.
Sinh a Ă©crit:
- Haas : pour l'instant, j'y suis réellement indifférent. Etant donné leur étroite collaboration avec une grande équipe, je ne trouve pas que leur saison 2016 ait été si exceptionnelle que cela. Je les rattache et identifie trop à Ferrari à ce jour, je vais donc attendre qu'ils s'en démarquent..

c'est pas très gentil pour cette équipe Américaine qui arrive en F1 et qui montre de belles promesses.

VoilĂ  des points don j'aimerais aussi un Ă©claircissement.

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Dernière édition par Falcor le Ven 3 Fév 2017 21:45, édité 1 fois.



Ven 3 FĂ©v 2017 19:31
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Falcor a Ă©crit:
Sinh :wink: Tu te trompe lol. Encore...
Rin a Ă©crit:
+4 : Mercedes *juste car il y a Hamilton et Bottas.. sinon elle serait Ă  - 4 *

Pourquoi ne pas la mettre Ă  -4 alors ? il y a un classement pilote et un classement constructeur.
Rin a Ă©crit:
=0 : Force India * Je n'aime pas ce nom, ni la voiture.. mais cette équipe a beaucoup de mérite.*

Tu n'aime pas le nom donc tu juge en partie sur cet arguments, intéressant.
Rin a Ă©crit:
-3 : Red bull *Je déteste cette écurie, mais j'aime bien verstappen donc -3 au lieu de -5*

Même réflexion que la première, il y a un classement pilote et un autre écurie.


Falcor , je n'ai jamais dis que j'étais objective , j'essaye de l'être lors d'un débat mais quand il s'agit de préférence je ne le suit pas.
Je l'explique d'ailleurs.. Je peux aimer une écurie pour une pilote , et détester un pilote d'une année sur l'autre car il va dans une écurie qui ne me plait pas.
J'adore Hamilton, s'il va chez Ferrari je ne le supporterai plus autant, mais je supporterai un peu plus Ferrari qu'avec une Paire Vettel-Raikkonen.

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Ven 3 FĂ©v 2017 19:45
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Le soucis c'est que tu n'attribut pas la réelle valeur que t'éprouve à tel pilote ou telle écurie étant donné que tu fait un mixte entre les deux. T'aime bien Lewis donc techniquement il est dans le positif, mais si il est chez Ferrari tu le dit toi-même, tu va le détester. Pour moi c'est complètement illogique. Soit on aime bien un pilote soit on ne l'aime pas, mais le juger sur l'endroit ou il se trouve c'est aller en contre sens avec la logique. Et ça vaut aussi bien pour les écuries, si t'aime pas Red Bull, peu importe qui s'y trouve ton impression de base sur cette équipe ne dois pas être changée.
Pour te donner ma vision des choses j'ai aimé Alonso chez Renault, même s'il a battu Schumacher j'aimais ce pilote, il a été chez Ferrari je l'appréciait toujours autant, maintenant il est chez les rivaux presque invisible et mon estime pour lui n'a pas changé d'un Iota. Pour moi ça s'appelle une réelle donné sur la valeur que j'accorde à un pilote.

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Dernière édition par Falcor le Ven 3 Fév 2017 20:03, édité 1 fois.



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Au final si j'avais fait ainsi il y a tout les pilotes entre 1 et -1 ..
De même pour les écuries puisque mes gouts dépendent d'une livrée, d'une forme, des pilotes qui la compose.
Alors j'ai fais en temps réel pour l'année 2016. C'est écrit dans le titre du sujet "Baromètre".

Encore plus simple pourquoi j'aimai Hakkinen :

Tout début : Nom Finlandais, j'aime la Finlande.
Ensuite : En plus je le trouve minion.
Aprés : Il est chez Mclaren j'aime son équipe, je peux le supporter à 100%.


C'est totalement subjectif, Ă  quoi bon chercher une explication rationnelle ^^

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Ven 3 FĂ©v 2017 20:03
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Ok vu Rin, je vois mieux le truc. Mais c'est pas pour autant que j'approuve, qu'il en soit ainsi.

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Ven 3 FĂ©v 2017 20:21
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Citation:
N'est-ce pas une bonne chose de revoir un Schumacher ailleurs que chez Ferrari ? un homme qui nous redonne cette passion tant oubliée par la modernité et facilité en piste ?

Quand je dis le nouveau Schumacher à mes yeux, c'est à dire un pilote que je déteste viscéralement. Or ça ne me plaît pas de compter un pilote qui déclenche ce sentiment chez moi. Et quand on sait que c'est une personne qui (pour l'instant du moins) n'a aucune considération pour la sécurité de ses adversaires, risque de donner le mauvais exemple pour toute une batterie de jeunes pilotes et qui ramène surtout des fans décérébrés qui osent dire que ce gars sauve la F1 (comme si une seule personne suffisait...), ça ne risque pas d'aider.

Subjectivement bien entendu. Après j'ai fini par être relativement neutre à l'égard de Schumacher mais ça a mis du temps...

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Ven 3 FĂ©v 2017 20:42
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Masta a Ă©crit:
Citation:
N'est-ce pas une bonne chose de revoir un Schumacher ailleurs que chez Ferrari ? un homme qui nous redonne cette passion tant oubliée par la modernité et facilité en piste ?

Quand je dis le nouveau Schumacher à mes yeux, c'est à dire un pilote que je déteste viscéralement. Or ça ne me plaît pas de compter un pilote qui déclenche ce sentiment chez moi. Et quand on sait que c'est une personne qui (pour l'instant du moins) n'a aucune considération pour la sécurité de ses adversaires, risque de donner le mauvais exemple pour toute une batterie de jeunes pilotes et qui ramène surtout des fans décérébrés qui osent dire que ce gars sauve la F1 (comme si une seule personne suffisait...), ça ne risque pas d'aider.

Subjectivement bien entendu. Après j'ai fini par être relativement neutre à l'égard de Schumacher mais ça a mis du temps...

Comme Vettel à ses débuts, j'avais vraiment du mal à voir son visage sur le podium lol ... Mais au final on ne peu pas lutter face à ses exploits. Et biensur ça prend du temps. Question sécurité des autres pilotes le baron rouge lui-même n'était pas très gentil, mais c'est un peu ce qui lui a donné cette renommée sans quoi il aurait laissé filer pleins de succès.

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Ven 3 FĂ©v 2017 20:50
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On peut avoir plein de succès sans prendre des libertés avec la sportivité. Voyez Stewart, Prost, Hakkinen ou Alonso. Après, ça a contribué à sa renommée car ça en a fait une figure polémique qui coupait la foule en deux. En ce sens, c'était intéressant à vivre oui et on a déjà un début de ce phénomène avec Maxou. Donc ce n'est pas entièrement négatif. Mais je le prends assez mal à titre purement personnel. J'espère que ça évoluera mais pour ça, il faudra que Maxou le fasse aussi. Et ça prendra du temps ^^

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Ven 3 FĂ©v 2017 20:53
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Pour ça du temps il en a, si il veux faire carrière en F1 étant déjà le plus jeune pilote et qui plus est fait déjà parler de lui... Je pense qu'il a une voie royale qui s'ouvre devant lui. De plus il sait faire de la victoire je vois mal comment il pourrait être moins bon au fil du temps, au contraire.

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Ven 3 FĂ©v 2017 21:12
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Falcor a Ă©crit:
Sinh a Ă©crit:
- Mercedes : si la présence de Lewis a facilité les choses, Mercedes constitue tout de même l'un de mes constructeurs favoris, en F1 comme en dehors. Cette position est donc loin d'être volée, même si l'association McLaren-Mercedes était davantage idéale pour moi.

Que se passera t-il si Mercedès et Mc Laren se jouent le titre ? tu va forcément finir par en detester une non ? Il est impossible voir très difficile d'apprécier une équipe qui lutte pour défaire sa préférée.
Sinh a Ă©crit:
- Haas : pour l'instant, j'y suis réellement indifférent. Etant donné leur étroite collaboration avec une grande équipe, je ne trouve pas que leur saison 2016 ait été si exceptionnelle que cela. Je les rattache et identifie trop à Ferrari à ce jour, je vais donc attendre qu'ils s'en démarquent..

c'est pas très gentil pour cette équipe Américaine qui arrive en F1 et qui montre de belles promesses.


En détester une ? Non, du tout, pourquoi faire ? Si McLaren et Mercedes devaient se disputer le titre en 2017, c'est très simple : je souhaiterais que Lewis soit champion mais que McLaren remporte le titre des constructeurs. Mais pour aller plus loin, admettons que Lewis dans une Mercedes joue le titre face à Daniel dans une McLaren : je suis incapable de dire qui je soutiendrais le plus, mais je prendrais mon pied tout le temps. :P

Concernant Haas, je ne vois pas ce qu'il y a de méchant. Tout au plus, c'est un peu dur mais je préférerais 1000x qu'ils soient plus indépendants, voilà tout. J'espère qu'ils prendront leur envol vis-à-vis de Ferrari. Les moyennes ou petites équipes dépendent toujours un minimum soit d'une autre équipe, soit d'un motoriste, mais ce que j'aime est un modèle proche de celui de Williams ou Force India. Haas est en pour l'instant un peu loin, et je ne parle évidemment pas de ce qu'il se passe en piste. Ils sont arrivés en F1 en se disant : "Pour ne pas être ridicules, prenons les éléments qui existent et collons-les ensemble, plutôt que fabriquer nos pièces." C'est intelligent puisque les résultats parlent pour eux. Mais, désolé, c'est moins respectable de mon point de vue. Ca fait + labo qu'écurie de course.

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Sam 4 FĂ©v 2017 12:28
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Quel est ton point de vue sur Toro Rosso et sur Super Aguri dans ce cas ?

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Sam 4 FĂ©v 2017 13:12
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Message Re: Le baromètre | Saison 2017
Ou quel serait ton point de vue sur Haas s'ils étaient supportés par McLaren plutôt que par Ferrari ? Comme l'écurie Prodrive qui n'a jamais vu le jour :P

(Je précise que je pose la question sans me moquer, et que j'attends une réponse honnête)

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Sam 4 FĂ©v 2017 14:17
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Pourquoi la réponse changerait si c'était toutes ces écuries à la place ?

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Sam 4 FĂ©v 2017 15:33
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Sinh a Ă©crit:
Mais pour aller plus loin, admettons que Lewis dans une Mercedes joue le titre face Ă  Daniel dans une McLaren : je suis incapable de dire qui je soutiendrais le plus, mais je prendrais mon pied tout le temps. :P

Es-tu certain de ça ? Voir Daniel écraser Lewis, ou Lewis écraser Daniel.. Hum.. Je suis sceptique, en tous cas moi je me mettrait vite fait d'un côté et ça me ferait chier que l'un ridiculise l'autre. Même si j'apprécie les deux, je pense qui en a un qui arriverait à m'énerver.
J'ai eu ce problème avec Alonso contre Schumi, je pensais que peu importe qui gagne vu que j'aime bien les deux ça ne me poserait aucuns problèmes, mais en réalité j'en voulais à Alonso d'avoir battu Schumacher.

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Sam 4 FĂ©v 2017 17:34
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@Rin et fingers : M-16 a répondu pour moi... Ma réponse est la même (Toro Rosso, Super Aguri), et serait aussi la même si l'on imagine un projet qui aurait pu exister ou qui pourrait exister.

Oui, je pourrais avoir + de sympathie pour une écurie McLaren juniore déguisée que pour une écurie Ferrari déguisée, peut-être (par amour de McLaren et non pour autre chose), mais le fond de ma pensée reste le même. Je préfère définitivement une véritable équipe de course, ce qui inclut qu'elle soit en mesure de conserver son indépendance, en ce compris sur le plan technique.

@Falcor : c'est que tu préférais Schumacher. Je crois que je préfère Ricciardo en tant qu'homme, mais Hamilton en tant que pilote, du moins jusqu'à présent. Donc je préfère voir Lewis gagner, mais il a déjà 3 titres. Alors voir Daniel battre Lewis ne m'énerverait pas du tout, je serais super content. Mais je préférerais en revanche très largement qu'il le fasse avec une McLaren plutôt qu'avec une Red Bull..

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Sam 4 FĂ©v 2017 19:32
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